¡Hola, cazadividendos! Hoy hablamos sobre la gestión del patrimonio familiar cuando falte el que se encarga de él, o sea, nosotros. Con la foto de la viuda negra no quiero dar ideas a nadie, que conste, es simplemente que me gusta. Hubiese puesto una de Scarlett Johanson en Los Vengadores, pero aquí gastamos fotos de animalitos. Lástima. Bromas aparte, el patrimonio de un inversor es bastante más complicado que el de una persona «normal». Si hace unos años me dicen que heredo una cartera con fondos, acciones y planes de pensiones y que tengo que hacer, aparte de la declaración de renta, el D-6 y el 720, creo que me hubiera dado un pasmo. Pues bien, eso es lo que les pasaría a nuestras parejas si tuviesen que hacerse cargo de la gestión de la cartera familiar. Vale la pena pararnos a pensar un poco en este tema, ¿verdad?
Este artículo es una iniciativa de Miguel Ángel Sanz y lo ha centrado en la educación financiera en el ámbito de la familia antes de la sucesión y en la gestión de la cartera y del patrimonio en general posteriormente. Yo lo he ampliado con mi experiencia personal y buscando información adicional.
Contenidos
- 1 ¿Quién gestionará el patrimonio cuando no estemos?
- 2 Cómo lo ha solucionado el mejor inversor
- 3 Buen uso del patrimonio
- 4 Plan sencillo
- 5 Gestión externa
- 6 Conclusiones
- 7 Y si quieres saber más…
¿Quién gestionará el patrimonio cuando no estemos?
Me atrevería a decir que el inversor habitual en nuestra comunidad tiene un entramado de acciones de empresas y fondos de inversión de diferentes sectores, geografías, divisas y nivel de riesgo, que además están depositados en varios brokers.
Además, la intención con la que compramos cada activo la conocemos nosotros, así como la estrategia, el momento de comprar, el importe de cada compra, etc… Y cuando faltemos, alguien tendrá que seguir.
«¡Pues vaya problema!», pensará alguno. «Problema sería que no hubiese patrimonio y pasar dificultades económicas». Vale, es verdad, en el peor caso, si no tienes ni idea, buscas ayuda especializada y ya está, pero siempre tendrás la duda de si lo están haciendo suficientemente bien e incluso puede ser complicado controlar si el patrimonio crece al ritmo adecuado o tendrás problemas en el futuro.
Por eso, no prever estas cosas puede acarrear problemas a los que más queremos. La idea de este artículo es revisar los puntos más importantes y, a partir, de ahí, profundizar en próximos artículos en los que merezcan la pena.
Posiblemente en algunos aspectos los planteamientos pueden considerarse exagerados. Nada que decir al respecto: cada uno debe decidir qué ideas hace suyas y cuales desecha. Una vez más el objetivo es remover ideas establecidas y hacer pensar sobre este tema. Si conseguimos mejorar un poquito la situación futura de nuestras familias el artículo habrá cumplido con creces su cometido.
Es un artículo un poco incómodo de escribir porque la hipótesis de partida es que el que gestiona la cartera, o sea tú, mueres. Mucha gente es reacia a hablar de herencias, testamentos, sucesiones o «qué pasarías si» pero yo creo que este ejercicio es muy beneficioso. Además, haciéndolo seguro que pensaremos en otras posibilidades y mejoraremos la planificación fiscal familiar para estas otras posibilidades también.
Cómo lo ha solucionado el mejor inversor
Para hacer boca, igual vale la pena fijarse en el por muchos considerado mejor inversor. Hace unos años apareció en muchos medios de comunicación la noticia de que había fijado en el testamento que su mujer que, cuando él faltase, invirtiese el 90% de su fortuna en un fondo de bajo coste indexado al S&P500 y el 10% restante a una cartera de bonos del Estado.Supongo que pensaba que con este sencillo cambio protegía el patrimonio de su mujer y garantizaba su bienestar futuro. Es más, no era una recomendación, dejaba escrito en el testamento exactamente lo que había que hacer con sus bienes, para que nadie tuviese la tentación de hacer otra cosa. Esta es la manera en la que Warren Buffet solucionaba la parte de estricta gestión del patrimonio cuando él no esté, pero faltan muchos detalles.
Nosotros tenemos mucho menos patrimonio pero, aún así, tenemos que intentar que:
- Nuestra familia sepa qué hacer con el patrimonio para no tener problemas en el futuro. O lo que es lo mismo, que tengan un mínimo de educación financiera y/o que velemos por sus intereses nombrando administradores o tutores por si es necesario.
- Nuestra familia sepa qué hacer con el patrimonio para que crezca por encima de la inflación. Esto es más complicado si no contamos con su implicación y tenemos básicamente dos opciones: definir un plan muy sencillo y que no caduque o buscar asesoramiento o gestión externo.
Buen uso del patrimonio
¿Cómo conseguir que tu familia use bien el patrimonio cuando tú no estés? Seguro que en el fondo sabes que eres una especie de guardián de las buenas costumbres financieras en tu familia.
Hace unos años tuve una pareja durante mucho tiempo. Vivimos juntos, incluso compramos juntos una vivienda y finalmente lo dejamos. Lo cierto es que nos entendíamos muy bien, creía que la conocía bien y parecía que opinábamos lo mismo de las cuestiones que nos ocupan: ahorro, consumo responsable, inversión, etc…
Pero está claro que no. Nada más dejarlo se cambió su viejo coche por uno nuevo de gama alta. Me dejó muy descolocado, la verdad, porque no utilizaba el coche para nada, pero hablando con ella me dijo que siempre había querido comprarse un coche nuevo y que por eso lo hizo. Y también me confesó que se arrepentía porque lo tenía en un garaje, pagando alquiler, pagando el préstamo del coche cada mes y sin usarlo prácticamente.
¿Qué lección saqué yo de aquello? Pues que los dos miembros de una pareja, aunque parezca que están de acuerdo, no tiene porqué pensar realmente igual. En nuestro caso, actuábamos igual en esas cuestiones simplemente porque las delegaba en mi y ni se lo planteaba pero, en cuanto lo dejamos, su yo natural emergió.
Y para mí esta es una de los objetivos de este artículo: que reflexiones sobre ello. ¿Qué pasará cuando no estés? ¿Tu familia piensa lo mismo que tú o tu influencia es la que mantiene el equilibrio financiero de vuestra economía doméstica?
Conocimiento del patrimonio
Sé que este punto puede resultar bastante extremo para algunos, pero no lo es tanto. La Sra. Cazadividendos, sin ir más lejos, me dice entre risas que se siente un poco infanta (no lo sé, no lo recuerdo, no me consta) porque muchas veces le digo que firme algún papel y no sabe ni lo que está firmando, y que si algún día le preguntan no sabrá qué decir.
Entiéndeme bien, me pregunta y se entera de lo que está firmando, por supuesto, pero son temas que la aburren sobremanera y tiende a desentenderse de ello.
También bromeamos cuando llamo a algún broker para hacer alguna gestión telefónica con su cuenta y tiene que ser ella personalmente la que acabe dando su consentimiento. No es raro que el gestor que la atiende le pregunte algún dato de su cuenta que ella desconoce, como el número de usuario o las posiciones segunda y sexta de la contraseña.
¿Donde está el dinero?
Eso nos lleva a un punto bastante importante: nuestra familia debe saber dónde está el patrimonio. «Ya lo saben», dirá más de uno. ¿Seguro? ¿O tendrán que rastrear la correspondencia buscando extractos de los intermediarios y revisar el ordenador para buscar nuestra hoja de seguimiento. Dependerá de cada caso pero, en general, aspectos tan básicos como los brokers que utilizas no siempre son conocidos por el resto de la familia. Y a veces con razón. ¿Puedes pedirle a tu pareja que sepa que tenemos cuentas en cinco brokers y cuáles son? ¿Sabe la titularidad de cada cuenta? Es decir, ¿sabe qué cuentas son suyas, cuales nuestras, sin tienen titularidad conjunta, si podrían operar en caso de fallecimiento o si quedarían bloqueadas hasta que se resolviesen los trámites de sucesión?
Y esta ya es para nota: ¿saben los usuarios y contraseñas para entrar en cada una de ellas?
Involucra a tu familia en el patrimonio familiar
Por eso es importante hacerles partícipes de como tienes organizados los bienes, especialmente los mobiliarios, que son los más complicados de gestionar. Soy consciente de que es muy difícil implicar a quién no quiere, pero es algo muy necesario.
Si tu pareja e hijos te siguen en tu aventura inversora, conoce donde tienes depositada tu cartera, conoce los usuarios y contraseñas para hacer consultas y sabe cómo hacerlas… ¡eres afortunado!
Si además sabe cómo poner una orden de compra… ¡Eres muy afortunado!
Y si sabe revisar si una empresa, fondo de inversión o plan de pensiones es válido para invertir en él… sinceramente no sé si creerte 🙂
Bromas aparte, lo normal es que las tareas en una casa se repartan por áreas y normalmente el peso del área de la economía doméstica, especialmente en la parte de inversión, suele recaer únicamente en uno de los dos. En el caso de mi familia me ha tocado a mi, primero porque me gusta y segundo porque la Sra. Cazadividendos rehuye el tema como un gato rehuye al agua. Lo rehuye tanto que se queda sorprendida cuando intento ponerla al día porque no recuerda lo que le expliqué la última vez. Y yo, sinceramente, me quedo sorprendido de que ella se quede sorprendida. El dinero es un tema que debería atraer un poco tu atención. Puede no gustarte, por supuesto, puede parecerte aburrido y preferir hacer otras cosas. Pero no tener la más mínima idea de cuánto dinero tienes, en qué productos lo tienes invertido y qué ingresos te genera cada mes me parece un pelín excesivo.
Si tu caso es parecido al mío, sería bueno hacer cosas como:
- Mantener un registro actualizado de en qué intermediarios tenéis depositado el patrimonio.
- Mantener un registro actualizado de los datos para acceder a estos brokers, poniendo especial énfasis en la seguridad de esta información.
- Revisar periódicamente con tu pareja y/o hijos esta información. Si sólo se deja escrito, la utilidad es muy limitada.
- Explicar a tu pareja lo básico de tu hoja de seguimiento para que sea capaz de entenderla.
- Mantener una lista de instrucciones, un howto, unas mínimas guías sobre qué hacer para mantener el patrimonio: puede ser algo tan sencillo como: mantén las empresas core (con la lista de empresas core), vende las cíclicas (con la lista de empresas cíclicas), rescata los planes de pensiones poco a poco, etc…
Simplifica
La simplicidad es la premisa de la buena gestión, que vendrá marcada más por cometer pocos errores que por tener muchos aciertos. Un cartera complicada, con muchos instrumentos, muchos intermediarios, que se base en la brillantez del gestor y que requiera un mantenimiento complejo dará problemas a nuestra familia si la tienen que asumir en el futuro y puede crearles mucho estrés. ¿Qué sería lo mejor para ellos? Todo en una única entidad, con una única estrategia perfectamente definida y fácil de gestionar. Indexados, exclamarán unos. Fondos de autor, contestarán otros. Una cartera de dividendos con empresas de las que estarán dentro de veinte años, defenderán los puristas del Buy&Hold. Da igual, escojamos la estrategia que escojamos, tenemos que intentar simplificarla al máximo para que puedan asumirla sin problemas.
Una vez más no hay que ser puristas y/o extremistas, pero la simplicidad debería estar presente en una cartera para toda la vida. Simplicidad sin perder de vista otras cuestiones como la diversificación pero sin llevarnos a carteras inmanejables para gente sin experiencia.
En mi opinión, tener dos o tres intermediarios contrastados y un par de estrategias fáciles de mantener debería ser una de nuestras prioridades. Y si optamos por planteamientos más complejos nuestra familia debería tener todo lo necesario para simplificarlos rápidamente en caso de que sea necesario.
Aparte de que facilita las cosas, también suele ahorrar dinero. Por poner un ejemplo, los intermediarios suelen cobrar por el extracto de posiciones a fecha de defunción, imprescindible para tramitar la aceptación de herencia, y no suele ser poco. Por ejemplo, CaixaBank nos cobró hace poco 85 € por este sencillo trámite. Y por lo que entendí no depende ni del número de cuentas ni del importe de las mismas. Es decir, si tienes N intermediarios la pagarás N veces en vez de 1. Vale, la lías un poco y te la acaban condonando, pero no siempre será así. Ahora falta que actualicen las cuentas para eliminar el titular fallecido. Tengo curiosidad por saber si cobran por eso, porque no lo recuerdo de la última vez que tuve que hacerlo… Además, cada intermediario tiene sus reglas y, aunque tú las tienes muy claras, para el neófito pueden ser un mundo.
Educación financiera
Es la segunda variable de la ecuación. De poco sirve tener una idea clara de la distribución del patrimonio si luego no sabes qué hacer con él.
Educación financiera de la pareja
Por eso es importante que la persona que se quedará a cargo de la familia en términos económicos tenga claros los conceptos básicos de la economía doméstica:
- Presupuesto y control de gastos.
- Ahorro mensual y págate a ti mismo primero.
- Inversión periódica y estrategia de inversión.
Es posible que algunos conceptos los tengan clarísimos porque se aprenden en el día a día, pero muchos otros no y no hablo de cosas sofisticadas:
- Recibos de suministros. Importe normal, cada cuanto se pagan y gastos opcionales.
- Recibos de seguros. Entender las oberturas incluidas y actualizar el importe asegurado periódicamente.
- Servicios opcionales. Cuánto nos gastamos cada mes en ellos y cuánto nos podemos gastar. Por ejemplo, el gimnasio, la televisión (Netflix) o cualquier otra partida que no sea imprescindible.
- Rutina de revisarlos periódicamente.
- Obligaciones tributarias básicas (declaración de renta).
Todos estos temas hay que irlos trabajando poco a poco. Es muy normal desentenderse, pero es muy bueno que, aunque la responsabilidad sea de uno, el otro esté al corriente y entienda los engranajes de la economía doméstica.
Esto choca frontalmente con el pasotismo que la mayoría tienen con estos temas. ¿Para qué me voy a preocupar del seguro de hogar, de la declaración de renta o de cada cuanto cobran el agua si ya lo haces tú? Para no tener problemas en el futuro.
Educación financiera de los hijos
Aquí sí que es una tarea de fondo y pensando en el largo plazo. La mejor manera de proteger el patrimonio familiar es asegurarnos de que todos entienden perfectamente cómo funciona el dinero y lo que tienen que hacer para mantener o mejorar su situación financiera. O lo que es lo mismo, que tienen la educación financiera mínima para no estropear lo que tanto trabajo nos costó construir. Como hemos visto en el punto anterior, tu pareja es muy posible que tenga una visión de la vida parecida a la tuya y tenga ya asumidos muchos de estos conceptos. En su caso sólo será necesario mejorar algunos puntos, pero con los niños es diferente. El problema básico con ellos es que no les suelen gustar estos temas pero, por suerte, muchas cuestiones relacionadas con la educación financiera de los niños no son más que costumbre y la costumbre se construye con tiempo. Por eso es importante empezar desde pequeñitos e ir trabajando:
- La cultura de ahorro.
- Rutinas de consumo responsable.
- Comportamiento basado en valores.
- Objetivos vitales saludables.
Cuando falta el referente en un área, en este caso el económico, lo normal es que haya un cierto descontrol. La manera más inmediata de intentar evitarlo es que todos tengan claras las reglas del juego y que todo pueda seguir funcionando a velocidad de crucero.
Administrador del patrimonio de los hijos
Imaginemos que por temas fiscales designamos herederos, en mayor o menor medida, a nuestros hijos y que estos son pequeños. Esto tiene un peligro que es que, cuando alcancen la mayoría de edad, se fundan el patrimonio en fiestas, coches o viajes. Todos conocemos la presión social hacia el lujo. El más popular del grupo es el que más dinero tiene, el que lleva el mejor coche y el que se corre la mejor juega, y un adolescente con la personalidad en formación se puede dejar llevar.
Hasta la mayoría de edad no podrán hacerlo porque habrá un tutor legal que los controlará. Desconozco cómo se asigna ese tutor en caso de que no lo hayas designado, pero en cualquier caso lo mejor es designarlo por testamento.
Cuando se hace testamento, se puede (y se debe):
- Especificar quien será el tutor legal de nuestros hijos en caso de que sea necesario. El tutor legal, por definición, sólo es válido hasta la mayoría de edad, a menos que haya algún tipo de incapacidad que haga necesario esta figura más allá de esta edad.
- Especificar un administrador para los bienes heredados. En este caso se puede especificar una edad más allá de los 18 años. Es decir, podrías determinar que tus hijos son herederos pero que alguien es gestor de su patrimonio hasta los veinticinco o treinta años. Esta opción puede ser interesante para protegerlos de sí mismos 🙂
Tener el plan muy claro
Aunque sea un tema difícil de hablar, creo que es necesario hablarlo. ¿Qué harías si…? Y sería bueno que las respuestas fuesen acciones concretas y sin ambigüedad de este estilo:
- Este grupo de acciones no lo vendas nunca.
- Con este grupo de acciones haz exactamente lo que haga OCU (o Morningstar o el que sigas…).
- Los planes de pensiones que herede el niño rescátalos a razón de X euros al mes e inviértelos en esta cartera de fondos indexados.
- Traspasa las acciones del broker A al B para unificar la cartera.
- No te descapitalices para comprar inmuebles.
- Con estos movimientos cobrarás X € al mes. Intenta no gastar más del 70%. El excedente inviértelo a partes iguales en fondos de Bestinver, Cobas, azValor y TrueValue.
- Contrata un gestor que te ayude con esta serie de tareas…
Plan sencillo
Si las instrucciones son realmente sencillas igual pueden gestionarlo ellos mismos. Imaginemos que que les dejamos unas instrucciones del tipo:
- Vende toda la cartera de acciones.
- Invierte todo en un indexado global de bajo coste en un 80% y uno de renta fija el 20% restante.
- Como mucho gasta el 4% del patrimonio anualmente o el 0.3% al mes.
- Rebalancea una vez al año para mantener el porcentaje entre los dos fondos.
Una cartera tan sencilla como esta no requeriría ningún tipo de asesoramiento en la gestión, ya que esta sólo sería calcular el importe que podrían vender cada mes y no pasarse de ese importe.
Pero si la idea es que sigan con la cartera tal cuál está y esta tiene acciones y/o fondos que necesitan un cierto seguimiento, habrá que buscar ayuda.
Gestión externa
Hubiese sido fantástico que tu pareja y tus hijos se hubiesen implicado y hubiesen aprendido como gestionar la cartera como tú lo haces. Pero no ha sido así. No ha habido manera. Los adolescentes son tremendamente rebeldes y sus hormonas están orientadas (todas) hacia otros menesteres. El pequeño casi no sabe decir «McQueen» así que aún es pronto para hablarle de estrategias de inversión. Y tu pareja…. bueno, tu pareja aún le llama al PER «el PER ese» y todavía no has conseguido que vea la relación entre BPA, dividendo y payout, con lo cual parece que calar, calar… no ha calado mucho. Por eso, si ves que no van aprendiendo las bases para gestionar la cartera familiar y que les costará adquirir los conocimientos y/o actitud necesaria para ello, tendremos que buscar ayuda fuera de la unidad familiar.
Alguien cercano a la pareja
La primera opción a considerar es alguien cercano, pareja, hermanos o alguien de confianza. Sería una suerte que alguno de ellos tuviera interés por las inversiones y al mismo tiempo compartiese nuestros valores. En ese caso sería tan sencillo como dejar instrucciones a nuestra pareja para que se apoyase en esa persona y ya está.
Y en el fatídico caso de que faltasen los dos miembros de la pareja, habría que tener la previsión de dejar designada a esa persona en el testamento como tutor y/o administrador. Ahora bien, esto no significa que tenga que aceptar. Toda herencia puede ser aceptada o renunciar a ella, así que no es tan sencillo como dejarlo escrito sino que habría que asegurarse de que la persona en cuestión está de acuerdo.
Mucho hemos hablado del (des)conocimiento financiero de nuestras parejas, familia o amigos y de sus reticencias hacia el concepto de independencia financiera. Si es complicado que entiendan lo que estamos haciendo, más complicado sería que asumiesen la gestión de la cartera con unas ciertas garantías.
Entonces nos queda la opción de ceder la gestión de la cartera a un profesional. ¿Donde encontrar este profesional? Vamos a ver varias opciones.
Gestión profesional de bancos tradicionales
Hablamos de BBVA, Santander, La Caixa o Bankia por citar a los más grandes. Estos bancos dan acceso, en función de tu patrimonio y vinculación a la entidad, a servicios de asesoramiento más personalizados.
Banca personal o premier
Tu asesor suele ser alguien de la oficina que se apoya si es necesario en algún departamento más especializado. En mi opinión, la idea es que el cliente se sienta «querido» pero no hay un servicio de asesoramiento real, dado que no hay patrimonio suficiente que lo justifique.
Para tener acceso a este tipo de asesoramiento el límite suele estar en los 100.000 € aproximadamente. Es decir, es un servicio dirigido a clientes que tienen un cierto patrimonio pero no te engañes: al final no es más que un mero instrumento para colocar fondos de inversión, planes de pensiones y seguros de la propia entidad, es decir, los productos en campaña. Dicho de otra manera, te hacen sentir especial para venderte los productos que le interesan. Prima su interés sobre el tuyo. Si les comentas que quieres invertir en acciones, pierden interés porque las comisiones son sensiblemente inferiores para la entidad. Y tiene sentido: la comisión de los planes de pensiones y los fondos de inversión están en la franja 1-2% mientras que la de las cuentas de valores está en la franja 0-1%.
La parte buena de la banca personal es que tienes un asesor asignado y el hecho de tratar siempre con la misma persona hace que resulte más fácil que te devuelvan ciertas comisiones.
Banca privada
Con una barrera de entrada más alta (entre 500.000 € y 1.000.000 € dependiendo de la entidad), la Banca Privada da acceso a:
- Asesores especializados. Ya no son empleados de la oficina sino que son gestores que se dedican sólo a eso. Por supuesto no van por libre y cuentan con guías generales que les indica la entidad, pero en mi opinión esto realmente es asesoramiento.
- Productos a los que no tienen acceso los clientes de Banca Personal / Premier como fondos de gestoras independientes, productos de capital riesgo, etc…
- Publicaciones especializadas y notas de mercado.
- Reducciones estándar en las comisiones. Así como en Banca Personal / Premier muchas veces dependes de la buena voluntad de tu asesor, en Banca Privada hay reducciones objetivables en función de tu operativa.
En mi opinión es una buena opción si el cliente tiene criterio y sabe imponerlo ante el gestor. Es decir, que te asesoren no significa que les hagas caso ciegamente, simplemente que valoras lo que te dicen y les haces caso o no. Aquí, una vez más es muy importante la educación financiera ya que no todo el mundo tendrá el criterio mínimo para decidir en qué casos hacer caso al asesor y en qué casos no. Los gestores intentarán que compres productos que le interesa a la entidad: planes de pensiones que gestionan ellos mismos, fondos que tienen una comisión elevada, bonos de empresas de su grupo, etc… Siempre que el que te asesore tenga intereses en los productos que recomienda tienes que extremar las precauciones. ¿Tu familia será capaz de hacer esto? Si crees que no, entonces descártalo.
Banca pequeña o mediana
Salimos del ámbito de la gran banca y nos centramos en bancos más pequeños con una mejor y más personal atención al cliente. Ejemplos de este tipo de entidades serían Bankinter o Renta 4.
Estas entidades tienen servicios de asesoramiento bastante correctos y buenos departamentos de renta variable. Esto está bien, pero para alguien que esté formado y sepa de lo que le hablan.
En este punto, consultamos con ambas entidades la posibilidad de delegar la gestión de la cartera, pero estableciendo ciertas condiciones como:
- En qué mercado operar (y en qué mercados no).
- Cuando vender y cuando comprar.
La respuesta en ambos casos fue NO. En los dos bancos tienen servicio de delegación de gestión de carteras, pero una vez cedida la gestión lo que harían en ambos casos es ir vendiendo y comprando valores no por nuestros criterios sino para adaptar nuestra cartera a sus carteras modelos.
Tampoco sería una mala solución si lo que queremos es ver crecer nuestro patrimonio pero nos desviaríamos de nuestro objetivo de Independencia Financiera para nuestros hijos y ver crecer los dividendos año a año.
Banco Mediolanum, por ejemplo, tiene un servicio que se llama «Mes a mes». Básicamente invierte tu dinero en cuatro grupos de fondos de inversión de reparto de dividendos que te dan catorce pagas al año repartidas durante todos los meses del año. Evidentemente no es esto lo que buscamos pero la inversión en fondos es mucho menos volátil que en acciones y se puede invertir a más largo plazo, que de hecho es lo aconsejable según los gestores de fondos. Esto tampoco es mala opción pero no tiene las ventajas de nuestras acciones en cuanto a crecimientos anuales de dividendos y más bien sería para alguien ya IF y que se quiera despreocupar casi totalmente dejando la toma de decisiones en manos de los gestores de los fondos con, como mucho, una revisión anual.
En este punto sería bueno conocer vuestra experiencia con otros bancos o gestoras tipo Banca March, Tressis, Inversis, BNP Paribas o Selfbank.
EAFIS
La tercera opción es el asesoramiento independiente, las Empresas de Asesoramiento FInanciero o EAFIs. Son las entidades que mejor se adaptan a lo que buscamos, ya que proporcionan asesoramiento independiente sin ataduras de productos propios que podrían condicionar sus recomendaciones. Pero como los trajes a medida, que no deja de ser lo que estamos pidiendo, no son precisamente baratos. Todo lo contrario, son bastante caros. Y no dudo q se lo puedan ganar: lo que dudo es que nos pueda resultar rentable. Hablamos de bolsa y sabemos que excepto algún gestor estrella, los resultados de la mayoría de gestores tan sólo se acercan a veces a sus índices de referencia, con lo cual, con nuestras condiciones se pueden ver mucho más limitados, con lo que les podría costar aún más conseguir una rentabilidad razonable.
Después de investigar por internet y hacer varias consultas por correo electrónico, podemos dar las siguientes cifras orientativas de los costes:
- 1% anual del valor de la cartera con un mínimo que oscila entre 2.500 y 4.000.
- 500 €, como mínimo, por consulta.
Con nuestra estrategia no solemos hacer demasiados cambios en nuestra cartera pero como un año decidamos darle la vuelta o nos encontremos con toda una batería de problemas en nuestras empresas, puede salir bastante más caro.
Además, pensemos que estamos valorando estos servicios para que ayuden a los nuestros cuando no estemos. En esa situación, es posible que haya más consultas.
Eso sí, lo que está claro es que, independientemente de lo que cueste, es la opción que más se adapta a nuestras necesidades.
Despacho de abogados
Esta es una opción que encontró Miguel Ángel hace poco y que es una variante de la anterior: un despacho de abogados que cuenta en plantilla con varios economistas y que se dedican al asesoramiento de inversiones. El caso es que tuvo una primera entrevista informativa donde le comentaron que también se dedican al asesoramiento de carteras de inversion pero dirigido a perfiles más conservadores, así que le ofrecieron un asesoramiento parcial de cartera más alienado con el perfil de cliente que suelen tener, bastante más conservador, y pensando sobretodo en la preservación de capital. Sus resultados son buenos resultados y consistentes en periodos de más de diez años, pero con una gestión más conservadora que la a que estamos acostumbrados nosotros.
No le dieron información sobre el coste del servicio, aunque le quedó la impresión de que no iba a ser precisamente barato. Más adelante le harán una propuesta en firme.
El resumen en pocas palabras es que seguro que el asesoramiento y gestión que pedimos existe, pero parece pensado para patrimonios mas grandes que el nuestro, porque los costes fijos son de un importe demasiado elevado para nuestros patrimonios.
Conclusiones
En el artículo hemos hecho un recorrido por los aspectos personales, formativos, legales y de inversión que deberíamos tener en cuenta cuando dejemos paso a las siguientes generaciones. En lo que respecta a los tres primeros hemos recuperado conceptos que ya habíamos tratado anteriormente en otros artículos para ponerlos en orden y darles la dimensión adecuada en este contexto. Pero la parte más importante es cómo gestionar el patrimonio familiar si los que quedan no están preparados. Hemos presentado diversas alternativas, pero seguro que quedan muchas en el tintero. Piensa que planificar el futuro y adelantarte a los golpes que pueda daros la vida es fundamental para preservar el patrimonio familiar y asegurar que los tuyos no tendrán problemas económicos en el futuro.
Y ese es uno de los objetivos del artículo: generar un debate alrededor de este tema y ver qué habías pensado para detectar otras opciones que puedan resultar interesantes para otros lectores. ¿Te animas a comentar y explicarnos cuál es tu planteamiento?
¡Que tengas buena caza!
Y si quieres saber más…
Si quieres saber más sobre qué es un plan de inversión y cómo enfocarlo lee esta página. Y si prefieres leer más específico, aquí tienes monográficos sobre diferentes aspectos de la planificación de la inversión.
"La Sra. Cazadividendos se queda sorprendida cuando intento ponerla al día porque no recuerda lo que le expliqué la última vez y yo me quedo sorprendido de que ella se quede sorprendida."
Me parto la caja de la risa Aún no he terminado de leer y me he reído ya tres veces.
Seguimos…
Pues me ha parecido que la cruda realidad manda. Lo mejor es hacer crecer tanto la cartera que puedas contratar los servicios de un despacho de abogados y se encarguen de todo. Y lo hagan bien, claro.
Lo demás no me da tanta confianza. Y con lo que no cuento es con que los familiares se hagan cargo de la misma manera que nosotros salvo poquísimas excepciones.
Luego está el tema de muerte repentina. O sea, ¡ya! ¿Está la familia ya preparada?
Sobre la cuestión del cambio de titular por fallecimiento a la que haces mención, a mí no me cobraron por ello en ninguna entidad (y fueron unas cuantas). Hace 4 años de eso.
¿Y si no se tiene herederos? ¿Qué hacer?
Saludos.
Hola, Madelman,
Contra la muerte repentina no hay más prevención que ir educando a la familia y no esperar a que sea "probable". Es un poco macabro hablar en estos términos pero ya me entiendes. El hecho de que tengas 30 o 40 años no significa que tengas mucho tiempo, así que lo mejor es empezar cuanto antes e incorporarlo a la rutina.
Que tu familia (la que vive bajo tu techo) sepa como está el patrimonio, tengas unas mínimas guías de cómo gestionarlo y sepa a quién delegarlo en caso de que faltes es algo que nunca sobra.
Y respecto a no tener herederos, supongo que te refieres a si no se tienen hijos o pareja. En ese caso yo creo que también es bueno hacer testamento para que los bienes vayan a las personas que tú indiques, en vez de dejarlo abierto a la legislación y sus cambios.
Un abrazo,
Czd
Hola Madelman, este es un tema recurrente dentro del foro. Mientras estemos nosotros no hay problema.
Hace un tiempo hice una especie de estudio de mercado de mi entorno, 2 cuñadas, 1 cuñado, 1 primo y 1 amigo. Fueron unas preguntas breves, sobre q hacían con su patrimonio, donde lo invertirán, q conocimientos tenían de bolsa. Aparte de ser todavía un tema tabú, no tenían ni idea. La bolsa la veían como la ruleta rusa, algo muy peligroso. Al amigo me extendi con el un poco más, incluso le explique por encima nuestra estrategia; cuando me pregunto cuanto tenia en bolsa y le dije q sobre el 90-95% casi le da un síncope, q es muy peligroso, q puedes perderlo todo, q es una lotería.
A mi mujer la dejó casi por imposible, poco a poco le he ido explicando la estrategia y ayer le hice leer este artículo y le volví a explicar cómo funciona la bola de nieve; como iba a preparar la comida de hoy y eran garbanzos me cogí unos cuantos y se lo explique gráficamente con los garbanzos encima de la mesa. Al final la respuesta fue: me lo,puedes explicar 100 veces y me quedaré igual, me lo tienes q explicar de una forma sencilla, q lo entienda un niño pequeño.
En el fondo tiene razón, para una persona q sólo ha invertido en su vida en depósitos y poco más, la bolsa y los fondos de inversión le parecen de otro mundo.
Y este es el problema y el motivo del artículo, o buscar alguien q te gestione la cartera o dejar unas instrucciones clarísimas. No se lo q haré pero en mi excel le he empezado a poner ya listas de valores, precios, clasificación ( core, segundo nivel, etc ) cosas q se me van ocurriendo para hacérselo un poco más fácil.
Saludos
Lo de calificar las empresas en diferentes niveles de calidad es algo que tengo pendiente. Los puristas dirán que sólo tienen en cartera empresas core y que no se venden nunca, pero los que tienen una estrategia más flexible y aceptan las ventas como parte de ella es muy útil tener criterios objetivos para vender. Esos criterios pueden ser los que sean, pero la calidad de la empresa parece lógico que forme parte de ellos.
Un abrazo,
Czd
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"La Sra. Cazadividendos se queda sorprendida cuando intento ponerla al día porque no recuerda lo que le expliqué la última vez y yo me quedo sorprendido de que ella se quede sorprendida."
Me parto la caja de la risa Aún no he terminado de leer y me he reído ya tres veces."
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¿A ti no te pasa? Mira que he simplificado mucho y ahora sólo tenemos un par de brokers. E intento explicarle la evolución como mínimo una vez al mes, pero cada vez es como si volviésemos a empezar de cero. Y doy fe que está atenta, pero da igual: la siguiente vez es como empezar de cero.
En el fondo es normal, es como cuando me explica cualquier cosa que no me interesa. En el momento lo entiendo y me quedo con todo pero como para mi no es algo importante acabo olvidándolo.
Un abrazo,
Czd
Buen articulo. CZD, Real como la vida misma y de dificil solucion
Yo empeza realizando pedagogia inversora a mi mujer hasta que vi que era predicar en el desierto, cunado una persona no lo vive, por mucho que le expliques no se avanza. Es posible que ahora solo recuerde que llevamos ITX y trabajamos con el banco Naranja
Tenemos perfecta sintonia, en cuanto al ahorro periodico, diferenciar los gastos reales de los superfluos y que normalmente en la mayoria de las compras lo caro es barato a largo plazo pero en el resto me deja hacer.
A final de cada año preparo un excel con una actualizacion de la cartera, explicando donde esta el dinero y las inversiones que tenemos, brokers, fondos etc…. Este documento lo imprimo y lo dejo en lugar seguro sin las claves obviamente. Como es cotitular en todos los sitios le costara mas o menos papeleo recuperar el control pero estoy seguro que lo hará
Tengo la suerte de tener un amigo, que comparte nuestra pasion por la inversion, y hicimos el pacto de informar a nuestras respectivas al menos de cual es nuestra intencion con las inversiones, que estabamos buscando con ellas, Para por lo menos evitar que llegado el momento no les diera por directamente apretar el boton de vender sino al menos escuchar una opinion externa a la familia sin nada que ganar o perder
En cuanto a los hijos, poco a poco voy introduciendolo en el tema pero al final no sabes por donde te saldran :):)
Slds
SarcoSi
Hola, SarcoSi,
¿Y ese amigo comparte tu estrategia de inversión? Lo bueno sería eso, que pudiese orientar en la gestión siguiendo la misma filosofía. Yo desafortunadamente no tengo nadie así en mi entorno. Los que más podrían hacerlo por capacidad utilizan expresiones como "jugar en bolsa" y no he podido cambiarlo tras años de intentos pedagógicos continuados. Si realmente creen que la inversión en bolsa es arriegada y les piden que orienten a tu familia lo primero que harán es decirles que vendan.
Un abrazo,
Czd
Hola CZD,
Casi, casi. Aunque viene del trading medio plazo en blue chips con dividendos (trading con paracaidas, lo llama), poco a poco hemos llegado a tener en estos momentos el 80% de la cartera con los mismos valores. Eso si nos permitimos 3/4 operaciones (-5% de la cartera) abiertas para matar el gusanillo …. en este momento. NMM, NGD, TK ….. cerramos MTS hace un par de meses con muy buena rentabilidad. Y ahora estoy revisando DIA, que fue la mejor operacion del año pasado
Lo que si que tiene claro es lo que yo quiero y mis objetivos, sin tener que compartirlos al 100% es lo que transmitiria a mi familia
slds
Perfecto entonces.
Tener alguien de confianza que sabe el tipo de gestión que quieres para tu familia soluciona el problema. Yo no tengo nadie así cerca 🙁
Un abrazo,
Czd
Hola SarcoSi
Mi intención es hacer algo,parecido a lo q haces tu. En mi Excel, donde tengo toda la información, aparte de ponerle los bancos, brokers, etc quiero ponerle en q categoría esta cada empresa, si se puede vender y a q precios, esto no lo tengo madurado.
Para no complicarle, complicarle la vida quiero incluirla listados de aristócratas americanos e ingleses no muy extensa como universo de empresas para invertir
Tengo pendiente rehacer el testamento vital (Junio), a efectos prácticos es parecido al testamento pero incluyéndome,
Me comprometo a pasárselo a Cazadividendos y si lo cree oportuno lo incorporamos. La idea es que sea muy cutre e incorpore unas reglas muy básicas.
A ver si salen buenas ideas en los comentarios y copio alguna.
Saludos.
Hola, antoniogarcia72
Ya me explicarás en detalle y lo añado al artículo. Creo que todo lo que sea complementarlo es bueno porque amplía nuestras opciones.
Un abrazo,
Czd
Hola antoniogarcia72
Hace 3 años nosotros hicimos testamento pero fue el basico, el uno para el otro y si faltamos los dos, entonces para nuestra hija.
Si q teniamos claro, y asi lo hiicimos, nombramos tutores legales, el problema es q de inversiones no tienen ni idea. Entonces ya nos valia asi, pero a mi ya me rondaban por la cabeza estos temas de conservacion de cartera.
Tengo intencion de ir al notario proximamente y plantearle q se puede hacer.
Saludos
Buenas nochecitas a todos.
El tema sí que es un poco macabro, pero recuerdo que durante los meses en los estuve preparando la solución que tenemos implantada, de tanto preguntar en todos sitios «Y si me muero ahora mismo, ¿qué pasa con mis perras?», terminé tratando el tema con muchísima naturalidad. De hecho, es que nos podemos morir cualquiera antes de terminar esta lín……
¡Que no, que no me he muerto!
Y, siguiendo con la tontería, yo también me parto de la risa al verme identificado con los intentos de explicar la sitación financiera a Pepa, que sí, que la entiende, pero, claro, yo siento pasión por el tema y ella… por sus intereses, que no son las finanzas.
Yo, lo que hice hace unos pocos años, es un documento donde explico:
– Dónde tenemos el dinero, por qué y cuánto tenemos en cada sitio.
– Saber cómo lo quieres tener.
– Ir poniéndolo como quieras (detalles de cómo manejar las cuentas, cómo comprar, vender, traspasar, rebalancear, etc.)
(estos tres puntos son literales, los acabo de copiar del susodicho documento)
En realidad, son dos documentos con leves variaciones: uno por si me muero yo sin decir ni pío; y otro por si nos morimos los dos de golpe y porrazo, cuya existencia conocen mis padres. No cubren todos los aspectos legales, son mejorables, desde luego y, de hecho, lo primero que recomiendo en ellos es que se consulte con un amigo abogado que tenemos, pero, con ellos, Pepa o algún familiar con interés en el tema, sería capaz de manejar nuestras finanzas como decidieran, que no tendría por qué ser como nosotros quisiéramos.
No obstante, por lo que voy viendo, al tener nosotros una Cartera permanente, la cantidad de productos que tenemos es muuuucho menor que la que tenéis los que invertís en acciones, por lo que vuestro documento sería mucho más complejo. Eso sí, os animo a hacerlo igualmente. Te quedas mucho más tranquilo, quizás optimices algo las finanzas, con el fin de dejarlas más sencillas por si las tiene que manejar otro y quizás también detectes algo que no es como debería ser.
Ah, y para los que invertís en acciones, ¿por qué no hacéis como Buffet? Les dejáis explicado por escrito o en un vídeo si hace falta, o con un gestor de esos caros, cómo convertir vuestras acciones en una cartera muy sencilla, como la Permanente o una con un par de fondos como dice Warren y ya está. De esa forma, el dinero invertido se mantendría y si, más adelante, quien esté a cargo del dinero, se interesa en volver a vuestra forma de inversión, ya buscará la forma de aprender a hacerlo, igual que habéis hecho vosotros. Me gustaría insistir en esto, porque, tanto en el artículo como en los algunos comentarios, me da la impresión de que lo que os gustaría es que vuestros familiares siguieran con el mismo tipo de inversión que preferís vosotros. Pero, al ser ellos otras personas, el tipo de inversión óptimo puede ser otro. Y supongo que es mejor que mantengan en dinero, aunque no gane mucho, que intenten hacerlo ganar, no lo entiendan, se desesperen, y lo vendan todo.
Eso es todo.
Cazadividendos, ¡nos vemos en unos días!
Pepe.
Hola, Pepe,
Es un buen punto el que comentas. Igual los que queden prefieren gestionar la cartera de otra manera, pero si el tema no les gusta, lo más fácil para ellos es continuar con una estrategia sencilla, con poco mantenimiento y que hasta el momento nos ha funcionado, ¿no?
Entiendo que vienes a Valencia. Ven a saludarme ¿eh? 🙂
Un abrazo,
Czd
Hola CZD,
Yo siendo de Valencia, me lo voy a perder por estar en Madrid, soy seguidor del amigo Josan.
Otras oportunidades tendremos 🙂
Slds
Sarco_Si
También es mala suerte pero, como bien dices, seguro que habrá otras oportunidades.
Lo han organizado muy bien y no me extrañaría que hubiese más ediciones.
Un abrazo,
Czd
Hola Pepe
Tienes razón en 2 cosas, el tema es muy macabro y nuestros herederos no tienen por a seguir nuestra estrategia.
Respecto a la primera, aunq sea macabro me gusta tenerlo todo previsto, lo q se pueda.
Aparte del testamento q no especifica nada, estoy preparando en mi Excel poco a poco toda la información sobre acciones, cuentas, broker etc. Y, en la medida de lo posible quiero especificar acción por acción, las intocables excepto catástrofe y las q puede vender, intentaré poner precios aunq me temo q esto es muy complicado.
Respecto a la segunda, con mi mujer lo he dejado por imposible, pero con mi hija, q tiene 2 años y medio, no he perdido la esperanza de enseñarle la estrategia.
Si no lo consigo, la opción q estoy valorando sería dejar instrucciones de venta de las acciones no intocables e invertirlo todo en un fondo global o bien 4 fondos ( USA, Europa, Japón y Emergentes, pero esto todavía no lo tengo decidido.
Saludos
Un artículo realmente interesante. Yo también estoy en ello y espero acabarlo este verano.
Aunque llego un poco tarde, pero aprovecho para comentar algunos puntos:
*»Me siento como la infanta, un día va a aparecer el FBI con tanto comprar acciones americanas y no voy a saber que decir» en eso coincido plenamente contigo 🙂 Me lo dice cada vez que trato de explicarle algo o vamos al banco a hacer alguna gestión.
Aunque compartimos la forma de pensar en cuanto a la gestión del dinero, el ahorro y esas cosas. El mundo de la inversión y de los «bancos» en general le aburre sobremanera y lo delega en mi. Me ha prometido muchas veces que cuando tenga unos días de vacaciones nos vamos a sentar con calma y que se lo explique….. Pero nunca llega el día..
Los datos de acceso a los brokers/bancos los tienen mi mujer y mi madre. Soy bastante ordenado y guardo en papel justificantes y contratos ordenados de todo (aperturas de cuentas, operaciones, extractos de posición mensuales,…) Vamos, que por lo menos acceso y conocimiento del patrimonio lo tendrían fácil. Otra cosa es la gestión que hagan de ese patrimonio.
Sobre delegar la gestión del patrimonio a un tercero…. Es complicado, sobre todo pensando a 10 o 20 años vista. En mi entorno cercano no tengo a nadie con suficientes conocimientos para asesorarles.
Durante este año he trabajado bastante con la banca privada del Santander y si no tienes conocimientos avanzados no es muy diferente de la banca tradicional. Se diferencian en que te dan acceso a productos distintos. Pero si no entiendes del tema, son precisamente los productos a evitar. Y los modelos que me ha enseñado de gestión del patrimonio, me parecen bastante malos, Para hacer una cartera de 15 fondos diversificados, con comisiones altísimas, me indexo al MSCI world y hasta luego Lucas. Y sus resultados con carteras de acciones gestionadas, me parecen cuando menos mediocres.
El siguiente punto que tengo en mente, sería hacer un documento explicando cada una de las posiciones. que mantengo y como gestionarlas (o como las gestionaría yo). Pero han comentado un punto muy interesante por aquí. Y es que mis herederos, no tienen por que compartir mi forma de inversión. Me tocará currar más y dejar tres o cuatro propuestas de inversión.
Y una pena no poder ir a Valencia. Me encantaría poder conoceros en persona. En fin otra vez será. Estoy en el grupo de objetivo 2035 noroeste. A ver si montamos algún evento por aquí, aunque sea más pequeño.
Hola, Dalamar,
Ser ordenado en este tipo de cosas facilita muchísimo todo. Yo no lo soy, así que tengo que pensar en algo sencillo y fácil de mantener, porque por inercia tenderé a no hacerlo.
Lo que comentas de que tus herederos no tienen por qué compartir tu forma de inversión, sí, es posible. Pero si no compartiesen la que tú sigues ¿por qué iban a hacer caso de las otras tres o cuatro? Lo que quiero decir es que si a los tuyos no les interesa el mundo de inversión (como me pasa a mi) creo que para ellos lo más fácil es seguir haciendo lo que tú haces siempre que sea algo sencillo, muy automático y que les funcione bien sin demasiado esfuerzo.
¿El grupo Objetivo 2035 Noroeste cuál es? ¿El de León? ¿Cuántos sois?
Un abrazo
Czd
Intentaría proponer tres o cuatro, en orden de dificultad. Desde la que sigo yo ahora mismo, basada en dividendos y una cartera de fondos mayoritariamente value (el tema opciones lógicamente lo olvidaría). Hasta quizás una simple indexación a un indice mundial. Pero desde luego siempre habrá una incertidumbre con lo que hicieran ellos. Con haberles transmitido la cultura del ahorro y prevenirles de invertir en chiringuitos financieros me conformo.
El grupo noroeste de objetivo 2035, creo que se inició con gente de León. Ahora mismo somos 21 en un grupo de telegram con usuarios de Castilla y León, Asturias y algún sitio más. Estamos aún en pañales, tratando de concretar una primera reunión para conocernos.
Buenas noches.
Sigo este blog con frecuencia pero casi nunca intervengo. Hoy lo haré.
Con esto de las sucesiones de la cartera de valores, he optado por la simplicidad. Me explico: tengo 58 años (o sea, muy por encima de la media de la mayoría de vosotros), y con los años se tiende a simplificar las cosas. Quizás será porque estamos más cerca de palmarla y queremos ir livianos de equipaje (vaya cursilada), el caso es que nos damos cuentas de que estamos rodeados de miles de cosas inútiles. Tengo una vida complicada: mi trabajo, con numerosas ramificaciones; mis aficiones, que son más bien pasiones; mis inmuebles y mis inversiones. Ya os digo que estoy empeñado en que con mis años tengo que conseguir ir simplificando mi vida…..pero la verdad es que apenas lo consigo !!!. Bueno, algo sí, porque he aflojado algo en el trabajo, y he vendido un par de inmuebles, pero poco más. Son miles de hilos los que tiene la telaraña que hemos construido en torno a nuestra vida. Ya os daréis cuenta cuando «seáis mayores».
Bueno, abreviando….donde sí que me he impuesto con disciplina lo de simplificar es al invertir: trabajo sólo con un broker, y este es Bankinter. Quizás os parezca raro, porque no es un broker «tan profesional» como los que manejáis vosotros (Degiro, Interactive brokers, Activo Traders, ING, etc etc.). Pero a mí me va bien. Empecé a trabajar en Bankinter porque hace veinte años un familiar directo mío era director de una sucursal de Bankinter, y ahí empezó todo.
Por cierto, aprovecho para hacer un paréntesis y conocer vuestra opinión: no creo que Bankinter sea mal broker, Las comisiones creo que están bien: por ejemplo: en una compra o una venta por importe de 10.000 euros en el Ibex, la comisión TOTAL es de unos 14 euros. Y por una operación de unos 10.000 euros en mercados europeos o en USA, la comisión total oscila entre 20 y 30 euros. Tampoco es tan descabellado, no ??. Además tengo pactado con ellos que si hago unas cuantas operaciones al mes (pocas), apenas me cobran comisión de custodia. Y otra cosa: para operar con comodidad en otros mercados, tengo una cuenta en euros, otra en dólares, otra en libras y otra en francos suizos, y al abrirlas me han cobrado muy poca comisión en el cambio. Pero a la hora de operar, me despreocupo del cambio, pues una empresa USA la compro en dólares y la vendo en dólares. ¿Pensáis que son comisiones muy altas?. Yo no lo creo, y además me parece un banco serio (y para que nadie piense que les estoy haciendo propaganda, leed lo que comento de ellos más adelante).
Siguiendo con el asunto de la simplificación: cuando un servidor la palme, será «fácil» para mi familia, pues tengo sólo un broker. Saben que todo está en Bankinter. Y por otra parte, también para seguir con la simplificación, les he dicho a mis hijas que si no quieren complicarse la vida hagan lo siguiente: verán que su papaíto tiene el capital repartido entre aproximadamente cien empresas. Pues que hagan como la del chiste del astronauta: QUE NO TOQUEN NADA. Quiero decir, que se limiten a cobrar los dividendos. La mayoría de mis valores están orientados al cobro de dividendos, pero también me gusta hacer trading a corto plazo. De ésto último ellas no tienen (ni van tener) ni idea, pero lo que tienen fácil es el cobro de dividendos. Y les he dicho que simplemente saquen de las cuentas una cierta cantidad cada trimestre, SIN COMPRAR NI VENDER NADA, y que saquen a veces euros, y otras veces que saquen libras o dólares. Y sólo en el caso extremo de necesidad, que vendan algo, (en este caso, que elijan 3 ó 4 empresas AL AZAR y que vendan un porcentaje de cada una de ellas). Y ahora viene quizás lo más importante: QUE NO LE PREGUNTEN AL LISTO DE TURNO, que no le pidan su opinión al «EXPERTO» del banco, pues a pesar de que os hablo bien de Bankinter, no creo que en este banco (ni en ninguno), haya de verdad asesores competentes.
Os voy a poner dos ejemplos de lo que digo: hace unos 20 años, cuando empecé a tener interés en esto de las inversiones en bolsa, y en los mercados de valores, en el Nasdaq, etc etc, ví que algunas empresas com TEF, BBVA, ENDESA, etc, también cotizaban en USA, y quise que me explicaran cómo lo hacían. El familiar que os digo, me presentó al «experto en bolsa de la oficina», (por cierto, es una oficina importante, una sucursal grande), y este experto, un chaval agradable y muy bien vestido, me atendió. Le pregunté que qué narices era éso de los ADR, y me dijo…..que no tenía ni idea, Me fuí perplejo, y pensé que le había hecho yo una pregunta demasiado difícil. Unos días después me llamó para decirme que «había llamado a sus compañeros de Madrid» y que ya le habían explicado qué eran los ADR, y ya me lo explicó a mí. SIN COMENTARIOS.
Y otra «anécdota» más….en esta misma sucursal de Bankinter, hace tan sólo unos meses, hablé con la subdirectora (pues mi familiar ya está jubilado), y fuí para comentarle una duda que yo tenía sobre el pago de un dividendo de Abertis. Cuando llevaba yo unos minutos explicándole la situación, y viendo que ella ponía una cara como si le estuviera hablando en chino cantonés, le pregunté que si sabía lo que era Abertis, y me dijo que NO. (Repito: la subdirectora de la entidad). Con esto quiero explicaros el porqué no me fío de ningún asesor.
Resumen, he optado por la simplificación: un sólo broker (Bankinter), y una sólo estrategia (cobrar dividendos regularmente y vender sólo en último extremo).
Perdón por el tocho que os he soltado y buenas noches. !!!!
Hola, ALBORAN,
El broker de Bankinter, para ser de un banco, está bien. Para mercados extranjeros cobran 0.20% de comisión de custodia anual, 1.20€ de comisión de cobro de dividendo y 20 € por compra. Es muy parecido a Renta 4, por ejemplo. Hay brokers mucho más baratos, pero para ser de un banco, yo lo veo muy razonable.
Simplificar es una buena opción de cara a facilitar la vida a los que vengan detrás y, no lo olvidemos, a nosotros mismos. Tener pocos brokers y además nacionales hace las cosas más sencillas.
Respecto a la estrategia que les propones…. ¿Todas tus acciones están pensadas para buy&hold estricto? Es decir, ¿para todas ellas la propuesta es mantener y vender al azar? ¿No marcas una serie de intocables? Lo digo porque sería un refinamiento de tus instrucciones muy simple y que evitaría vender las empresas más útiles para nuestra estrategia. Esto que digo no tiene sentido si sólo compras estas empresas, pero si de vez en cuando compras acciones con criterios más laxos puede ser útil diferenciar un poco..
Un abrazo,
Czd
Hola CZD.
Ya sé que mi estrategia es DEMASIADO SIMPLE, incluso infantil. Pero en mi afán de simplificar me parece suficiente. Pero es cierto que llevas razón en que sería adecuado indicar en mis instrucciones cuales son las empresas core, las intocables, etc. Y cuales serían más adecuadas para vender, en caso necesario. Pero si te soy sincero, de las aproximadamente cien empresas que llevo en cartera, me cuesta decidir cuales con «las malas», las que sería aconsejable vender primero. La lista sería sólo de unas 6 ó 7. Y todas las demás, no es que considere que son buenísimas y no se deben vender, si no que no tengo ni idea.
Me explico: a estas alturas, ya no sé qué empresas deben ser intocables y cuales no. Cuando yo pensaba que sabía algo, ha llegado el mercado y me ha puesto en mi sitio y me ha demostrado que esto de la economía no hay quien lo entienda. Lo de considerar como intocables a las clásicas (KO, JNJ, P&G, Nestlé, etc etc), cada vez lo tengo menos claro. Tengo algunas REITS y BDCs, desde hace varios años, que me dan una RPD muy alta (sí, ya sé que no son tan seguras como las otras, por supuesto). Pero el mercado es tan caprichoso, que cada cierto tiempo nos da un guantazo y nos hace tambalear nuestros principios, pues se comporta a veces de forma esquizofrénica. Ya sabes que hay miles de ejemplos de lo que digo, que uno dice…»pero esto como es posible??, esto no lo entiende ni su p. madre». Por eso te digo que cada vez lo tengo menos claro.
Lo único que tengo claro es que nuestra estrategia, (principalmente buy&hold, pensando en dividendos, con alguna excepción esporádica de compra venta especulativa), es la menos mala de todas.
Pero te haré caso, y les diré a mis hijas que, en caso de que tengan que vender algo, cuales son las 6 ó 7 empresas que no me importaría demasiado que vendan, y cuales son las otras 6 ó 7 que «me dolería mucho» que vendieran.
Y por otra parte, quizás lo más importante sea que comprendan que deben «conformarse» con ir cobrando los dividendos. Que deben vender lo menos posible. Si caen en la tentación de vender más de la cuenta, están MATANDO LA GALLINA DE LOS HUEVOS DE ORO. Es muy importante que comprendan ésto, no crees ??.
Un abrazo.
Sí, estoy completamente de acuerdo contigo. Cuanto menos sabes más importante es estar quieto 🙂
Pero decir: «si tienes que vender, vende estas …. o no vendas aquellas» creo que es un añadido que les puede ir muy bien en caso de necesidad, precisamente para no matar la gallina de los huevos de oro.
Un abrazo,
Czd
Este es un tema en el que he pensado bastante pero no llego a encontrar una solución convincente.
Mi esposa ve una carta del banco en el buzón y allí la deja, estas cosas le ponen enferma. Le he dado una pequeña introducción a este tipo de inversión pero me mira como si fuese un extraterrestre. Imposible que ella siga con las inversiones cuando yo falte.
Confiar esto a un profesional no lo veo posible. Soy una persona confiada en general pero ya he rodado mucho y sinceramente, en España no me fío de ningún profesional de este sector.
Quizás veo salida por educar a los hijos y que sean ellos los que sigan con las inversiones. Puede ser muy tentador disponer de muy joven de una cierta cantidad de dinero pero aquí estamos los padres para darles una educación (y un ejemplo).
La educación yo pienso que debe basarse en dos pilares: algo teórico y práctico de como funcionan estas inversiones y el potencial del interés compuesto. Por otro lado, y muy importante, hacerles ver que es un error meterse en el loco mundo del consumismo. Aquí creo que el ejemplo que les demos debe ser fundamental.
Hola, Juan,
Curiosamente sobre esto hablo mañana en las Primeras Jornadas sobre Independencia Financiera de Valencia. Los tres puntos básicos en la educación financiera de los más pequeños: consumo responsable, entender el dinero y entender el sistema.
Un abrazo,
Czd