¡Hola, cazadividendos! A pesar de que muchas veces están eclipsadas por las bluechips estadounidenses, en Europa contamos con algunas de las mejores empresas del mundo y, en muchos casos, equiparables a los champions estadounidenses y británicos. Tienen una gran ventaja, que operan en euros, y una gran desventaja, que Europa es una zona muy heterogénea a nivel fiscal y algunos países nos maltratan con una retención en origen que reduce el atractivo de sus empresas. Hoy haremos una selección de las más adecuadas para la inversión en dividendos, basándonos en su historial de dividendos, su rentabilidad por dividendos actual y sus previsiones futuras.
Nuestra selección
Escogeremos las mejores para nuestro objetivo, que no es otro que vivir del dividendo. Evidentemente estas selecciones siempre tienen un componente subjetivo muy importante, así que intentaremos de entrada filtrar por criterios objetivos.
Partiremos de la lista de los Euro Dividend All-Star que mantienen en el blog belga No More Waffles y filtraremos por los siguientes criterios:
- Capitalización superior a 10.000 millones de euros.
- RPD superior al 2.5%.
- Un mínimo de 5 años manteniendo el dividendo. Manteniendo, no incrementando.
Los criterios no son demasiado exigente, pero si somos más rígidos corremos el peligro de quedarnos con pocas empresas. En Europa hay empresas de calidad, pero la mayoría no tienen historiales de dividendos tan inmaculados como las estadounidenses y hay muchas menos que en Estados Unidos. De hecho, he sido un poco laxo con la RPD y he dejado pasar a algunas ilustres con RPDs bajas como Danone, Anheuser Busch Inbev, Bayer, Louis Vuitton, Pernord Ricard, Adidas y Henkel. Como dato curioso, con unos criterios tan “suaves” dejamos fuera de la lista a nuestros all-stars: Enagás, Inditex, Red Eléctrica y OHL.
Finalmente, he completado la lista con algunas empresas que no aparecían en la lista de No More Waffles pero que me han parecido interesantes: Daimler, Engie, E.ON, Nestle, Novartis, Roche GS, Siemens y Syngenta.
He añadido una columna con la RPD efectiva, es decir, la RPD descontando la retención en origen que no se recupera con la declaración de renta, para ver el dividendo que cobraremos si no queremos pelearnos con la Hacienda extranjera para que nos devuelvan esa retención en origen por encima del 15% que fija el convenio de doble imposición. En cualquier caso, esta retención se puede recuperar, tal y como explicamos en este artículo donde explicamos como solicitar la devolución del exceso de retención en el cobro de dividendos de empresas extranjeras. Para saber las retenciones de cada país podéis releer este artículo del blog sobre la inversión en empresas europeas.
Esta es la lista completa:
Europa, empresa a empresa
Una vez seleccionadas las que pasan nuestros filtros, revisaremos lo más relevante de cada una de ellas. La mayoría son muy conocidas, pero hay otras cuyo nombre no nos dice nada y tendremos que recurrir a sus productos para identificarlas. La mayor parte de la información que mostraremos a continuación se ha obtenido de las páginas corporativas de las empresas, de Wikipedia y de OCU Inversiones. La idea es presentar las empresas para que discutamos sobre la conveniencia o no de invertir en ellas. Completaré el artículo con las aportaciones que vayáis haciendo en los comentarios.
Allianz
Multinacional germana de servicios financieros con sede en Munich. Como nos explicó Manuel en este artículo, hablamos de un auténtico “gigante”, con presencia global y una capitalización de aproximadamente 60.000 millones de Euros (más de 10 veces superior a la de Mapfre). Allianz es una empresa que goza de buena salud: su facturación y beneficios se incrementaron en más de un 3% y su dividendo en casi un 30% respecto al año anterior. En su plan estratégico para los próximos tres años, la empresa apuesta por un crecimiento anual de los beneficios del 5% y se ha comprometido con los accionistas a seguir distribuyendo el 50% de los beneficios en forma de dividendos: 7€ en 2015, 7.2€ en 2016 y 7.4€ en 2017. Actualmente está en recomendación de conservar en OCU.
Gran año para Allianz, con un incremento del dividendo del 6,6%, manteniendo un payout contenido y un nivel de solvencia muy alto (aproximadamente el 200% sobre el límite legal), lo que es muy importante considerar a la hora de invertir en una empresa financiera como una compañía de seguros. De este “trío de ases” solo me queda entrar en Munich Re, posición que posiblemente iniciaré en algún momento de este año.
Daimler
Igual el nombre no os dice demasiado (a mi no me sonaba, la verdad), pero si os digo que estamos hablando del fabricante de los flamantes Mercedes, la cosa cambia, ¿verdad? Bueno, Mercedes, Smart (como el de la foto), Maybach, Setra, Western Star, etc… Daimler proviene de la escisión de DaimlerChrysler, que fue la tercera empresa automovilística más grande del mundo, en Daimler y Chrysler. Su negocio va más allá de la fabricación, importación y comercialización de vehículos, e incluye alquiler de los mismos, la concesión de operaciones de arrendamiento financiero y financiación de vehículos o la realización de actividades de correduría de seguros.
Mucho Invertir hizo un interesante análisis del sector automovilístico y se quedaba con Daimler y BMW, y apostaba por las preferentes de BMW porque son más baratas y tienen un dividendo mayor, pero esto ya lo veremos cuando lleguemos a BMW.
BASF
BASF
es la empresa química más grande del mundo, superando a Dow Chemical Company y a DuPont. Es un verdadero coloso con 113.000 empleados y 353 centros de producción en Europa, Norteamerica, Asia Pacífico, Suramérica, África y Oriente Medio. Es una de esas empresas que, aún perteneciendo a un sector específico, son tremendamente transversales. Basta ver sus líneas de productos para darse cuenta: agricultura, automoción y transporte, productos químicos, construcción, electrónica y electricidad, energía y recursos, mobiliario y madera, cuidado del hogar y limpieza, nutrición, embalaje e impresión, pinturas y revestimientos, higiene y cuidado personal, industria farmacéutica y sanitaria, plásticos y caucho, pasta y papel, cuero y calzado… Sí, supongo que es una empresa química.
OCU la considera correctamente valorada a pesar de la caída bursátil y de la revisión de sus previsiones para 2020 debido a la ralentización de su crecimiento en los países emergentes, a la caída del precio del petróleo y a la crisis en Ucrania. Para compensarlo, reducirá sus inversiones, lanzará un plan de ahorro de costes y continuará con la venta de actividades poco estratégicas.
Munich RE
Münchener Rück AG (también conocida como Munich Re) es una empresa reaseguradora alemana con sede en Múnich. Su negocio consiste en aceptar los riesgos que le transfieren otras compañías de seguros, a cambio de un precio denominado prima de reaseguro. Munich RE es la reaseguradora más grande del mundo con más de 5.000 clientes en 160 países, aunque también opera a menor escala en el negocio de los seguros directo. Manuel ya nos habló de ella en este artículo. Como dato adicional, Warren Buffet es uno de sus principales accionistas, a través de Berkshire Hathaway.
Igual que Allianz, Munich RE ha incrementado el dividendo (6.5%), manteniendo un payout contenido y un nivel de solvencia muy por encima del exigido legalmente.
Siemens
Multinacional alemana que opera en los sectores industrial, energético, salud e infraestructuras y ciudades. Siemens tiene más de 362.000 empleados que trabajan en el diseño, desarrollo, fabricación e instalación de sus productos.
OCU la considera correctamente valorada. La cartera de pedidos del primer trimestre ha aumentado un 28% respecto a la de hace un año, debido fundamentalmente al recorte de precios. Además, aunque las ventas se han estabilizado, parece que los márgenes aumentan por la reducción de costes. La división que lidera esta recuperación es la de salud, pero para consolidarla, la empresa tendrá que buscar argumentos aparte de la reducción de costes y precios, y sigue con nuevas adquisiciones para impulsar el crecimiento.
AXA
Esta multinacional francesa es uno de los grupos aseguradores más grandes del mundo. Cuenta con más de 163.000 empleados que trabajan para más de 100 millones de clientes en 57 países. Las actividades principales del Grupo son, tanto el seguro de vida como el de no vida, los seguros internacionales y la gestión de activos. Como curiosidad, AXA no es un acrónimo, no significa nada y se escogió porque puede ser pronunciado fácilmente en cualquier idioma. Este año ha sido realmente espectacular para la tercera aseguradora de nuestra lista, AXA, con un incremento de casi el 16%, manteniendo tambén el payout contenido y un nivel de solvencia muy alto.
OCU la tiene en recomendación de compra porque sigue expandiéndose fuera de sus fronteras tradicionales y consideran que la acción tiene potencial de revalorización. Por ejemplo, recientemente han comprado la división de seguros industriales de la aseguradora brasileña SulAmérica, para reforzarse en aquél mercado.
Unibail-Rodamco
Unibail-Rodamco es el primer grupo cotizado del sector inmobiliario comercial en Europa. Con presencia en doce países europeas, más de treinta billones de euros en activos y 1500 empleados, esta especializado en la gestión, promoción e inversión en grandes centros comerciales ubicados en las ciudades europeas más importantes. Por poner algunos ejemplos de España, gestionan los centros comerciales de Glòries y La Maquinista en Barcelona, o La Vaguada y Parquesur en Madrid.
Sanofi
Sanofi
es un grupo farmacéutico europeo nacido en 2004 de la fusión de la francesa Sanofi-Synthélabo y la franco-alemana Aventis. Es una de las compañías farmacéuticas líderes en el mundo, la primera en Europa y la tercera a nivel mundial. Está presente en más de 100 países de los 5 continentes, tiene más de 80 plantas industriales y cerca de 100.000 empleados en todo el mundo. Su actividad se centra en las siguientes áreas terapéuticas: cardiovascular, trombosis, oncología, enfermedades metabólicas, sistema nervioso central, medicina interna y vacunas. Destaca por su presupuesto anual para I+D, uno de los más importantes de la industria farmacéutica a nivel mundial. Entre sus productos más conocidos se encuentran Lantus, Plavix, Clexane o Amaryl.
Según OCU, los resultados han sido decepcionantes en 2015 pero la acción está correcta en cuanto a valoración. Su recomendación es matenerla. Actualmente está está negociando el intercambio de su negocio de salud animal (Merial) por el de medicamentos sin receta de Boehringer Ingelheim. También pretende acelerar su crecimiento externo y reforzarse en oncología e inmunología, donde presenta un gran margen de mejora. Aún así, 2016 se presenta difícil, debido al aumento de la competencia en Estados Unidos para su medicamento estrella, el Lantus (insulina), cuyas ventas cayeron un 20%.
Novartis
Empresa multinacional dedicada a la industria farmacéutica y biotecnológica con sede en Suiza, que se formó a partir de la fusión de Ciba-Geigy con Sandoz en 1996. En su época fue la fusión más grande del mundo. La empresa resultante operaba en muchas líneas (materiales y productos químicos, colorantes, medicamentos y productos farmacéuticos), pero la decisión estratégica fue concentrarse en el negocio de cuidado de la salud. Actualmente Novartis cuenta con las divisiones de Pharma (la más importante de la empresa, con un 60% de las ventas), Consumer Health, Sandoz (genéricos) y Vaccines & Diagnostics iagnósticos).
OCU recomienda conservar. Como punto negativo destacan la pérdida de patentes. En cambio, ven en su área de investigación una de sus ventajas competitivas principales. Ponen como ejemplo la autorización de las autoridades sanitarias en EE.UU. para la comercialización de su nuevo tratamiento contra la insuficiencia cardiaca Entresto. Este nuevo tratamiento podría compensar la disminución de ingresos por la caducidad de su patente sobre el Diovan (hipertensión) y sobre el Glivec (cáncer) a partir de 2016. Además, Novartis está mejorando sus márgenes gracias los esfuerzos de mejora de la productividad y a su nuevo enfoque estratégico tras el intercambio de activos con GSK y la venta del área veterinaria a Eli Lilly. Algo que le permitirá ir aumentando progresivamente el dividendo en los próximos años.
Philips
La holandesa Koninklijke Philips N.V., conocida como Philips, es una de las empresas de electrónica más grandes del mundo. Con más de 115.000 empleados, está organizada en varias subdivisiones: Philips Consumer Lifestyle (antes Philips Consumer Electronics, Philips Domestic Appliances y Personal Care), Philips Lighting y Philips Healthcare (antes Philips Medical Systems). Una de sus principales fortalezas es su departamento de I+D, y especialmente el laboratorio de investigación de Eindhoven, donde ha creado tendencias mundiales con productos innovadores como el Cassette, el CD, el DCC, el CD-ROM, el vídeo, el DVD y blu-ray. También cuenta con laboratorios en Alemania, Bélgica, China e India, con más de 2.000 personas trabajando en estos centros.
OCU no tiene confianza en ella y la sigue viendo cara, por lo que recomienda vender. La recuperación en sus cuentas debería fundamentarse en escindir la rama de Iluminación y concentrarse en sus actividades más halagüeñas, las de la rama Salud-Tecnología: tensiómetros, respiradores, balance coporal, etc… cuyos resultados serán transmitidos directamente a los profesionales sanitarios. La buena noticia es que el primer mercado de la empresa sigue siendo EEUU, que de momento sigue creciendo. En cambio, el frenazo de los países emergentes es un gran revés para los resultados, ya que hasta ahora permitían compensar el descenso de las ventas en Europa. El objetivo del margen del 11% para 2016 es demasiado ambicioso según OCU. Como puntos positivos, Philips mantiene su deuda bajo control (40% de los fondos propios) y el dividendo y las recompras de acciones propias está garantizadas, pero no podrán contener la caída de la cotización.
Reed Elsevier (RELX Group)
RELX Group es un proveedor líder a nivel mundial de soluciones de información para clientes profesionales de distintos sectores. RELX Group pertenece a dos empresas matrices: Reed Elsevier PLC (que cotiza en la Bolsa de Londres) y Reed Elsevier NV (que cotiza en la Bolsa de Ámsterdam). El grupo opera en cuatro áreas:
- Científico y médico: diarios especializados, CD ROM, bases de datos en Internet y servicios asociados, etc. Más de 1 200 diarios y 900 libros publicados al año,
- Profesional: más de 400 revistas, servicios on-line, organización de actividades,
- Jurídica: a través de sus bases de datos ofrece acceso a más de 2 mil millones de documentos (informes jurídicos, diarios, guías, CD ROM, libros de cursos).
- Exhibiciones: organización de eventos, ferias y actividades.
OCU recomienda conservar. Destaca el excelente comportamiento del conjunto de divisiones y la reestructuración de la cartera de productos llevada a cabo en los últimos años. De cara al futuro Reed Elsevier confía en ser capaz de aumentar algo más sus márgenes de beneficio. En los dos próximos años, el beneficio debería crecer. El grupo anglo-holandés tiene una rentabilidad elevada respecto a muchos de sus competidores y está poco expuesto a los productos impresos, en declive estructural (en torno al 16% de las venta en 2014 frente al 51% en 2006), así como a la publicidad (menos del 4% de los ingresos).
BMW
No hace falta demasiada presentación para BMW (Bayerische Motoren Werke), el fabricante alemán de automóviles deportivos de lujo y motocicletas, cuya sede se encuentra en Múnich. Sus subsidiarias son Rolls-Royce, Mini y BMW Bank. BMW es el líder mundial en ventas entre los fabricantes de gama alta, compite principalmente con Audi, Lexus y Mercedes Benz, entre otros vehículos de gama alta. OCU sigue con la recomendación de mantener porque, aunque las perspectivas son alentadoras, su potencial de revalorización es cada vez más limitado.Vuelvo a recomendar el artículo de Mucho Invertir sobre el sector de automoción y este completísimo análisis de BMW de El Dividendo, que además nos dedica 🙂
Roche
Hoffmann-La Roche es una empresa que se dedica a la industria farmacéutica, tiene su sede principal en la ciudad de Basilea (Suiza). La sociedad es conocida bajo la marca “Roche” en todos sus segmentos y líneas de salud: medicamentos, vitaminas, productos minerales, cosméticos para la piel y el cabello, exámenes y diagnósticos.
OCU recomienda mantener. Los buenos resultados de su tratamiento para la esclerosis múltiple Ocrelizumab y la luz verde de la Agencia Europea del Medicamento al uso de Perjeta frente a la cirugía contra un subtipo de cáncer de mama le hacen mirar hacia el futuro con optimismo, pero estos tratamientos tendrán que competir con otros fármacos de Novartis o Sanofi.
Michelin
Michelin es, principalmente, un fabricante de neumáticos. Fundada en 1889 en Clermont-Ferrand (Francia), con el desarrollo de neumáticos de bicicleta, es el más importante del mundo junto con Bridgestone. La empresa francesa tiene participación en diversas categorías de automovilismo, principalmente en el Campeonato del mundo de motociclismo y el Campeonato Mundial de Rally. Tras los buenos resultados anuales, OCU recomienda mantener. La razón es que, aunque el crecimiento de las ventas se ha acelerado, la política de ajuste de gastos y los márgenes han aumentado considerablemente, considera que las perspectivas favorables ya están descontadas en la cotización. También el efecto del cambio le ha favorecido y eso es algo que puede cambiar en cualquier momento.
Nestle
Nestlé S.A. es la compañía multinacional agroalimentaria más importante del mundo. Tiene su sede central en Vevey (Suiza) y más de 339.000 trabajadores en el mundo. La gama de productos ofertada por Nestlé incluye desde agua mineral hasta comida para animales, incluyendo también productos de chocolate y de lácteos. Entre las más conocidas podemos destacar La lechera, Papillas Nestlé, Cheerios, Nesquik, Corn Flakes, Nescafé, Nespresso, Nestea, Aquarel, Maggi, La Cocinera, Buitoni, Solís, Litoral, After Eight, Crunch, Purina Dog Chow o Friskies.
OCU la tiene en recomendación de mantener. Consideran que el futuro del grupo del grupo es esperanzador, pero el objetivo a corto plazo de un 5% de crecimiento de su actividad les parece algo optimista. Presenta buenos resultados comparados con su competidor Unilever, que veremos después, y la ralentización que sufren los países emergentes se ve compensada con la recuperación de los países desarrollados, gracias a la mejora de las ventas de productos congelados en EE.UU. En conjunto, los precios de venta han aumentado, lo que demuestra la capacidad de la empresa para fidelizar a su clientela.
Unilever
Empresa multinacional británico-neerlandesa del sector consumo defensivo creada en 1930 como resultado de la fusión de Margarine Unie, compañía holandesa de margarina, y Lever Brothers, fabricante inglés de jabones. Los mayores competidores de Unilever son Procter & Gamble, Colgate-Palmolive, Nestlé, Kraft Foods, Mars, Johnson & Johnson, Reckitt Benckiser y Henkel.
Unilever cuenta con más de 400 marcas, pero se centra en las trece “marcas de mil millones de dólares”, es decir, las trece marcas cada una de las cuales factura anualmente más de mil millones de euros. Las primeras 25 marcas de Unilever representan más del 70% de sus ventas. Como ejemplos de sus marcas más conocidas serían podríamos destacar Mimosín, Skip, Cif, TRESemmé, Timotei, Axe, Rexona, Dove, Pond’s, Signal, Maizena, Frigo, Flora, Lipton, Knorr, Hellmann’s, Ligeresa, Tulipán o Starlux. En 2014 hicimos una revisión de Unilever en este artículo.
En lo que respecta a OCU, su postura respecto a esta empresa es sorprendente y recomienda vender. Ve cara la empresa porque, aunque sus resultados resultan atractivos, presenta importantes desequilibrios. Aunque las ventas anuales crecieron un 10% y el beneficio por acción en 2015 un 16,2%, si eliminamos el efecto del cambio, el aumento de las ventas se limita al 4,1%. Si miramos a los países desarrollados, el crecimiento es nulo y si miramos a los países emergentes el avance alcanza el 7,1%, aunque se debe en gran medida al alza de los precios, provocada por la subida de los precios de las materias primas.
Syngenta
Empresa de negocios en el sector de la agricultura, con productos relacionados con las semillas y los pesticidas. Realiza investigación genética y biotecnológica y es la tercera en el mercado mundial de venta de semillas agrícolas. Tiene unos 28000 empleados en 90 países y más de la mitad de las ventas son de mercados emergentes.
Syngenta es una empresa muy apetecible y su junta directiva ya ha rechazado varias ofertas de adquisición.Ese es uno de los motivos por los que forma parte de la cartera modelo de OCU. Recientemente, ChemChina, el brazo financiero del Estado chino, lanzó una oferta de compra de 465 dólares por acción en efectivo más un dividendo especial de 5 CHF. A diferencia de con las ofertas anteriores de Monsanto y ChemChina, esta vez la dirección de Syngenta se muestra más receptiva.
Lo cierto es que el sector está bajo presión por la caída de los precios agrícolas, la inestabilidad de los mercados emergentes y las fuertes fluctuaciones de las divisas. Esta situación por un lado favorece las fusiones y por el otro ha hecho que OCU se posicione para aprovechar una posible compra.
Linde
The Linde Group es una empresa alemana fabricante de gases industriales fundada en 1879. Reconozco que cuando leí “gases industriales” lo primero que se me vino a la cabeza es que era algo muy específico o que incluso se trataba de un sector residual. Es más, pensé que, si invirtiese, me estaría saltando una de las primeras reglas del buen inversor: invertir sólo en negocios que entiendes perfectamente. Pero lo cierto es que los gases industriales se utilizan en todo el mundo y en casi cualquier actividad: cuando es necesario soldar, congelar, enfriar o calentar, o cuando hay que suministrar energía- los gases están siempre presentes. Son fundamentales para infinidad de procesos en la industria del metal, la industria química y energética, la industria alimentaria, en la conservación del medio ambiente, en la elaboración del vidrio y la electrónica, en construcción civil, en la elaboración de plásticos y cauchos, en medicina, en y la investigación y la ciencia.
Y eso se traduce en los números de la empresa: tiene más de 63000 empleados distribuidos en más de 100 países y en el año 2014 supero los 17.000 millones de euros en volumen de negocio. Opera en dos divisiones corporativas. La primera es Linde Gas, un proveedor de una alta variedad de gases industriales y gases de uso médico. La segunda división es Linde Engineering, que se encarga del diseño y de la construcción de plantas químicas para la producción de alquenos y gases industriales como el oxígeno, nitrógeno, argón, hidrógeno, monóxido de carbono y el gas licuado del petróleo (GLP).
Anheuser Busch Inbev
Anheuser-Busch InBev es una empresa multinacional belga y, aunque su nombre no es muy conocido por el gran público, es la mayor fabricante mundial de cerveza. Echándole un vistazo a su web me han llamado la atención dos detalles. Por un lado, el bucolismo con el que presentan su negocio, utilizando frases como “nuestro sueño consiste en ser la mejor compañía cervecera que una a la gente por un mundo mejor”. o “tenemos la misma pasión por hacer cerveza que por hacer amigos.”. Sé que es normal ofrecer una visión “mejorada” del producto, pero sólo faltaban los violines de fondo para acabar de preparar la estampo. Y eso contrasta con el control de edad cuando entras a la web. Construimos un mundo mejor, pero sólo para adultos…
Pero lo cierto es que ABInBev es un verdadero coloso que acapara el 25% de la cuota de mercado mundial. Sus 155.000 empleados distribuyen a más de cien países marcas como Budweiser, Stella Artois o Corona, por poner sólo algunos ejemplos, aunque el listado completo supera las doscientas marcas. Seis de ellas están en el top-10 de empresas de cerveza más valiosas.
Conclusiones
Como ves no es que haya profundizado demasiado en cada empresa: una simple descripción para presentarla si no la conocías, cuatro números para situarnos y poco más. Suficiente para darnos cuenta de que tenemos mucha calidad también en este continente.
¿Inviertes en empresas Europeas? ¿Qué opinas de los principales inconvenentes, como la doble imposición y la baja RPD? ¿Tienes en cartera otras empresas europeas que consideres adecuadas para la inversión en dividendos?
¡Que tengas buena caza!
Y si quieres saber más…
Si quieres saber más cuestiones importantes relacionadas con la inversión en Europa. Y si prefieres entrar en profundidad en algún aspecto concreto aquí tienes artículos específicos sobre algunos de ellos.
Hola CZD. Gran trabajo. Estaré atento a las acciones que recomienden los lectores porque no tengo ni uno solo de todos esos valores.
Saludos
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Hola, IIF,
Uno de los grandes inconvenientes de salir a invertir fuera es la doble imposición. Ese tema echa para atrás a muchos inversores, que al final se quedan en la seguridad del Ibex para no complicarse. Por aquí he dado muchas pinceladas sobre el tema, pero han sido más de prueba y error, y de recopilar el conocimiento de los lectores que conocimiento basado en la legislación o en mi experiencia.
Por ejemplo, más abajo comentaban que la retención en origen no depende de donde cotice la empresa sino de donde esté la sede social… Tiene sentido, lo mismo pasa con los ADRs: comprar el ADR no te libra de la retención en origen de la empresa que subyace. Es muy lógico que comprar la acción en un mercado o en otro no cambie lo que tributes por ella.
Una explicación con rigor sobre estos temas no estaría mal. No sé si controlas estos temas. Yo haré un artículo resumen con todo esto, porque me parece suficientemente relevante para hacer un artículo y que todo el mundo entienda como funciona, pero te dejo la idea por si ves que puedes aportar algo en este sentido 🙂
Un abrazo,
Czd
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Hola CZD.
Te ha quedado un artículo genial. Yo no había mirado muchas de las empresas, porque analizar técnicamente, preparar gráficos, etc, tampoco me daba para mucho.
Con tus explicaciones, junto con los comentarios "OCU", nos han dejado un poco más claro a que se dedica cada empresa, y lo que podemos esperar de ella.
Julio directamente se ha quedado con BMW y apuesta todo por esta empresa. Me sorprende bastante la diferencia en dividendos entre BMW y Mercedes….curioso.
Bueno, veremos que conclusiones sacamos, y que cuatro o cinco empresas estarían en buen momento para comprar y porqué.
Un fuerte abrazo.
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Muchas gracias por querer colaborar, Miguel. Sabía que me ibas a decir que sí, pero al mismo tiempo me sabía mal darte tanto trabajo. Revisar 20 empresas, preparar los gráficos, interpretarlos, etc… no sé cuánto tiempo te ha llevado, pero seguro que mucho. Seguro que nadie se imagina que nos dimos dos semanas de tiempo para poder hacer algo razonablemente bueno.
Ya sabes que una de las cosas que más valoro de todo este tinglado de los blogs es el buen ambiente que hay entre los bloggers de la comunidad. Creo que nos cruzamos más correos en privado que comentarios en los blogs jejeje
Un fuerte abrazo,
Czd
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Ha sido un placer, además me has hecho reflexionar sobre algunas empresas interesantes. Me ha gustado mucho Daimler, no sabía ni los dividendos que ofrecía..pufff, y si recorta algo más será una idea genial de inversión, y así otras cuantas más que voy a incorporar a mi lista de vigilancia…ya que tengo hecho la lista para el artículo, je, je, no me cuesta nada.
Una abrazo.
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Yo haré lo mismo. A ver si me da tiempo e incorporo tus precios a mi artículo y veo como los caso con los que han ido proponiendo los lectores. Y durante la semana las incorporaré a la hoja de seguimiento. Y a partir de ahí… a esperar que el mercado le de una depresión y a por ellas 🙂
Un abrazo,
Czd
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Gracias por el curro que te ha llevado esta entrada.
Algunas de las empresas son muy interesantes, al cotizar en euros y pertenecer a sectores poco representados en el Ibex. Del mismo modo, al cotizar a precios bajos, puede ser interesante ya que su RPD puede compensar la doble imposición, si además tenemos en cuenta las expectativas de revalorización en un futuro y su aumento del dividendo. Un ejemplo de ello es BMW.
Otras que considero interesantes es Unilever (recuperamos la doble imposición) junto a la cervecera belga, compañía que llamó mi atención desde su fusión con la cervecera brasileña.
Las otras dos que me interesan son Siemens al pertenecer al sector industrial, BASF como química y si me permites una sexta Sanofi al ser farmaceutica, si bien, en esta última la recuperación de la doble imposición es más complicada.
Un abrazo,
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Hola, Magallanes,
Eres todo un ejemplo de diversificación, cada vez que sale el tema te lo digo 🙂
Yo finalmente he decidido comprar acciones también de Europa, y el artículo de hoy va en esa línea, fijar qué empresas interesan y unos precios que sean exigentes pero alcanzables. Y luego…. paciencia jejeje
Un abrazo,
Czd
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Hola Cazadividendos,
Al final se resume en lo que has dicho: paciencia!
Marcarse unos precios de entrada un poco ambiciosos (sin pasarse tres pueblos) y esperar, es la mejor manera de "salvar" o amortiguar esa doble imposición difícil de recuperar.
Un abrazo y gracias a los tres!
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Yo estoy convencido de eso. Del ejercicio de hoy escogeré 6 o 7 empresas y fijaré los puntos de entrada. Si alguna ya está en precio, compraré una primera entrada, y a partir de ahí, a esperar…
Un abrazo,
Czd
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Magallanes, haces honor a tu nick porque das la vuelta al mundo para invertir
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Muchas gracias. Elegí el nick en parte porque esto suponía una aventura y un descubrimiento y en parte porque quería invertir diversificando geográficamente.
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Excelente análisis como siempre. Por sugerir una mejora, en la tabla podría ponerse una columna con la fiscalidad de dividendos por pais o bien cómo quedaría la RPD aplicando la doble imposición o la reducción que corresponda. Has escrito excelentes entradas tratando cómo son los impuestos en Europa así que se podría meter en la misma tabla..
Muchas gracias de nuevo.
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Hola, José Luis,
Lo acabo de añadir. Tenía pensado ponerla de entrada y se me olvidó. En la columna "RPDEf" he puesto la RPD descontando la retención en origen que no recuperas con la declaración de renta. Esa retención la puedes recuperar si la reclamas al fisco del país que te ha practicado la retención excesiva, pero la mayoría de nosotros no creo que lo hagamos, porque el esfuerzo (ir a la Agencia Tributaria a por algunos justificantes, en algunos casos más de una vez) y dinero del trámite (enviar carta certificada) sólo compensa para importes de dividendos bastante considerables.
En otros blogs he leído que algunas Bancas Privadas te hacen el trámite cobrándote por ello :También hay empresas que se dedican a reclamar estos excesos de retención.
En cualquier caso, como decía antes, todo esto tiene sentido cuando el importe crece y justifica el gasto de tiempo y dinero para recuperar esa retención.
Un abrazo,
Czd
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Gracias a los tres por el esfuerzo simultaneo, entradas a tener en cuenta para salir del IBEX.
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No tienes por qué darlas, Raul, especialmente tú que contribuyes de manera activa a la comunidad. Tengo pendiente revisar tu tercera entrega de offshoring…. Las gracias te las tenemos que dar a ti por descubrirnos ese mundillo 🙂
Un fuerte abrazo,
Czd
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Adelantemos que la tercera entrega se puede hacer offshore y onshore (en el país de residencia)
Gracias a ti por permitirnos cooperar en esta magnífica web de la comunidad del dividendo
Y gracias también a todos los que aportan sus comentarios y experiencia porque enriquecen muuucho las entradas
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Buenas Cazadividendos,
Yo este año he entrado en Europa en tres empresas:
BMW: sector que no tengo en cartera, con historial impecable, buenos números y presente en Fondos de Referencia. Ha sufrido fuertes caídas desde máximo como todo el sector. Yo la he comprado a 67,50 euros.
BASF: sector que tampoco tenía en cartera, que viene de sufrir bastante por los precios del petróleo, la he comprado en 59,90 euros, zona que parece ser un buen suelo para el largo plazo.
Por otra parte para Alemania he optado por comprar el fondo DWS Alemania, que va cargado de DAIMLIER, ALLIANZ, SAP…
Del resto de Europa en empresas sólo llevo DIAGEO.
En el Radar: UNILEVER y posiblemente GSK, desde que me lo comento Magallanes la sigo de cerca.
Creo que llevar alguna empresa de referencia europea en cartera puede ser interesante.
Saludos.
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Hola Farmacéutico,
De todas las que has dicho, yo seguía sólo las que cotizan en la bolsa de Londres (Diageo, Glaxo y Unilever), aunque las dos que cotizan en Holanda probablemente las tendré allí para no pagar comisión de cambio de divisa en los cobros de dividendos. Si las comprase en un broker que tuviese cuenta en libras (ActivoTrade / IB por ejemplo)I igual la compro en Londres, porque mantendría los dividendos en libras, sin pagar comisión de cambio, para reinvertirlos.
Miuchas gracias por compartir tus precios de entrada. Para mi es uno de los puntos importantes de este artículo. De hecho voy a ponerlos en el cuerpo del artículo y luego los iré matizando con las aportaciones del resto de lectores y el análisis de Miguel.
Un abrazo,
Czd
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Excelente artículo a tres bandas ! 🙂 … me lo apunto en favoritos.
Gracias a los tres.
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Gracias, Skipper,
¿Llevas en cartera alguna de las que hemos presentado?
Un abrazo,
Czd
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Gran recopilacion. Os recomiendo que antes de invertir en cualquiera de estas empresas os paseis por 4traders o facset (disponible a traves de algunos brokers como clicktrade ). 4traders en una de las pestañas da información sobre los principales sectores de los q tiene ingresos la empresa (en %) y las participaciones q tienen en otras empresas. Por poner un ejemplo me sorprendió mucho al mirar Daimler (=mercedes ) que la mitad de sus ingresos proceden de buses camiones… y otras cosas diferentes de los coches y que tiene importantes participaciones en otras empresas como Renault y alguna japonesa…. en resumen q no solo solo esta presente en los coches de lujo
Mirar cualquiera de estas empresas q has puesto sorprende al comprobar q casi todas ellas son auténticos conglomerados con presencia en sectores muy variados
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Muchas gracias por la info, J soy J,
Yo utilizo Clicktrade y le echaré un ojo para ver qué tal está.
Un abrazo,
Czd
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Hola, J soy J,
¿Cómo se accede a 4traders desde clicktrade? No lo encuentro….
Muchas gracias,
Czd
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Creo que no me he expresado bien.
A 4traders se accede directamente a través de la pagina web de 4traders, no de clicktrade.
4 traders se nutre parcialmente de informacion de facset, aunque segun mi impresión completada en ocasiones con otras fuentes
A facset si que se accede desde clicktrade pagando una cuota mensual. La información es similar pero las comparativas con otras empresas y la busqueda de "peers" del sector son bastante mejores.
PD: por cierto soy "J" el de otras ocasiones, pero ahora la web no permite nicks de una sola letra, asi que he tenido que alargarlo 🙂
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Yo pienso que quizás por ello los márgenes de BMW son un poquitín mejores.
Por cierto CZD, muchas gracias por la mención que haces a mi análisis. Como te sigue tanta gente seguro que haces subir la cotización…Espero no equivocarme. Yo la llevo desde entonces.
Por lo demás, gran artículo. Así de Europa llevo Airbus, del resto no puedo opinar mucho.
Un abrazo y feliz de haber contribuido.
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Hola, Mucho Invertir,
Menciono tu artículo porque me gustó mucho. De hecho fue tu articulo, junto con uno del farmacéutico que hablaba sobre como iba a afrontar su inversión en Alemania, los que me hicieron pensar en mirar a Europa.
Un abrazo,
Czd
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Gracias hombre, gracias
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Hola CZD,
En primer lugar felicidades por el blog. Es la primera vez que comento despues de meses siguiendo la comunidad(en la sombra) y ahora que me ha decidido a dar el primer paso para la inversión en dividendos ya me he ganado el derecho a comentar! Me parece que haces una labor didáctica muy interesante juntamente con los otros blogs a los que también sigo (entre ellos Comprar acciones de bolsa, Hablando del futuro y de la bolsa y otros más) así que os esoty muy agradecido!
Personalmente también estuve mirando empresas en Europa, pero ciertamente cuando ves la gran oferta que hay es fácil perderse o pensar que no conoces tan bien a las empresas y puedes estar dejándote algo importante (una falsa sensación supongo, pero a nadie le gusta invertir "preocupado" jeje).
Una currada de artículo, muchas gracias!
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Hola Eterno Aprendiz (que por cierto, yo también lo soy y espero seguir siéndolo toda la vida),
Tienes toda la razón, la cantidad de (buenas) empresas es apabullante. De ahí dar este primer paso, filtrar por criterios objetivos, hacer una aproximación a su negocio, un primer análisis técnico (Miguel) y una revisión cualitativa (Julio). Con todo esto, creo que nos quedamos con un subconjunto de empresas sobre la que es más fácil trabajar.
Ahora que has hecho el primer comentario, espero tenerte por aquí habitualmente.
Un abrazo,
Czd
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Artículo muy interesante aunque a mi me queda todavía mucho camino por recorrer. De momento mi cartera es 100% española y antes de entrar Europa me gustaría entrar en USA y que llegue a representar, por lo menos a un 30% de peso en mi cartera.
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Buenas, una pregunta…la doble imposición de los dividendos de Alemania, te devuelve parte al hacer la declaración de hacienda de España??
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Hola, Socrático,
En Alemania te retienen el 26,375%. Alemania y España tienen firmado un convenio para evitar la doble imposición sobre los dividendos, por el cual deberían retener sólo el 15% y ese 15% es lo que te devuelven al hacer la declaración de renta.
El exceso de retención, lo que va del 15% al 26.375%, es decir el 11,625% se lo tienes que reclamar (si quieres) a la Hacienda alemana, con un procedimiento que explicamos en
https://www.cazadividendos.com/aprender/invertir-en-dividendos/en/extranjero/doble-imposicion-internacional-cobro-dividendos-extranjeros/
En la tabla he puesto la RPD que da la empresa y la RPDEf (RPD efectiva), que es la RPD real que tendrías una vez la Hacienda española te devuelve el 15% pero sin que reclames el 11.625% restante. Me lo han pedido más arriba, en otro comentario, y he creído que esta situación era la más habitual. Reclamar a las Haciendas de otros países es algo poco ágil y el esfuerzo (y dinero para hacer el trámite) no compensa a menos que tengas un importe en dividendos de empresas de ese país considerable.
Un abrazo,
Czd
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Hola Mi Independencia Financiera,
Me pongo en modo "abogado del diablo" sin ánimo de convencer, sólo pregunto ¿Y por qué esperar a tener un 30% de USA? ¿Por qué si tu cartera final tendrá (me lo invento) un 20% de empresas europeas no empiezas a aprovechar las oportunidades que se presenten desde ahora? Piensa que es posible que puedas comprar más barato en Europa que en USA durante unos meses y si te centras en USA puede ser más complicado encontrar inversiones razonable. Si miras 20 años de inversión, por ejemplo, es mejor tener un abanico amplio de empresas en seguimiento y de diferentes mercados. Si USA está cara, miras Europa, si Europa está cara, miras UK, etc…
Un abrazo,
Czd
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gracias por el esfuerzo,
me ha interesado, y sería una buena idea para un futuro post, los reit europeos enfocados a inmuebles prime. Mirando Unibail-Rodamco, su sede social esta en francia, no en holanda, y eso en retenciones marca bastante diferencia.
un saludo
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Hola, kapandji,
¿En qué influye la sede social a la hora de las retenciones? Pensaba que sólo influía el mercado en el que cotizaba la acción.
¿Si la sede social está en Francia y cotiza en la bolsa de Amsterdam no te aplican el 15% de Holanda?
Un abrazo,
Czd
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https://www.urw.com/en/who-we-are/the-group-at-a-glance
"listed on the Paris stock exchange since 1972, today the Group owns an exceptional portfolio of prime commercial properties, to the value of €37.8 billion as at December 31, 2015 located in the largest most prosperous cities across Continental Europe."
Di por hecho que con la sede social y que como dice en su pagina web que cotiza en paris, que era una acción francesa. He mirado en varios sitios y parece que cotiza en ambas bolsas, al tipo de unilever en holanda y Reino Unido.
Disculpas y saludos
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Hola,
yo tengo Arcelor comprada en Madrid y me retienen, creo recordar, en "Luxemburgo" y luego me retienen en España ya que no es Española. En si día pasaba lo mismo con Citroën que era francesa y también la podías comprar en Madrid.
Saludos.
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Es verdad, Roberto Carlos, me suena que ya habías explicado este mismo caso en algún artículo anterior. Creo que con vuestros comentarios de hoy ya se me habrá quedado fijado 🙂
Muchas gracias,
Czd
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No te disculpes, kapandji, que es como tú decías. Encantado de que remarquéis estos detalles. Ahora mismo cambio la RPD "efectiva" de Unibail-Rodamco en la tabla.
Un abrazo y muchas gracias,
Czd
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Efectivamente, es como dice Kapandji. Da igual en el mercado o mercados que cotize, pues para las retenciones nos tenemos que fijar en su sede fiscal. A parte del caso que comenta Roberto Carlos (MTS) lo mismo pasa con Airbus. Otro motivo lo tenemos con las ADRs, pues por mucho que cotizen en el NYSE retienen en su país de origen.
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Muchas gracias; SEOTXE5 (y Kapandi por sacar el tema y Roberto Carlos por matizarlo),
Una cosa más que aprendo hoy. Pensándolo fríamente, tiene mucho sentido. No es lógico que puedas "eludir" impuestos comprando la acción en otra bolsa. Como bien dices, es el mismo caso que con los ADRs.
Me lo apunto para hacer un artículo alrededor de esta idea, me parece un tema suficientemente importante como para darle entidad de artículo. Será el siguiente Comunidad Cazadividendos. De la comunidad viene y a la comunidad vuelve 🙂
Un abrazo a los tres,
Czd
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Por cierto, y aunque suene a peloteo, un placer contar con vosotros, Kapandji y SEOTXE5, en este espacio. A Roberto Carlos no le digo nada porque ya es un habitual y todos sabemos de su valía. A vosotros os conozco de Dividendogma y me encantaban vuestros intercambios de información a tres bandas. Tengo algunos hilos guardados en favoritos por las intervenciones de nivel que hacíais y que me cambiaron los esquemas respecto a alguna empresa.
Hace mucho que Dividendogma no publica nada. Una verdadera lástima, es uno de mis favoritos. Espero que todo le vaya bien y que sólo sea por falta de tiempo.
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Lo fácil es comentar en un blog de tanta calidad como este. El mérito lo tenéis vosotros, quienes cada tres-cuatro días publicais artículos de tal nivel e información.
Sobre Dividendogma, tranquilo que parece que esta bien. Yo le tengo en facebook, aunque últimamente se le vea mucho mas interesado en temas políticos que bursátiles…je je je.
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Me alegro de que sea por falta de tiempo. Lleva mucho tiempo sin publicar nada y pensaba que igual habría tenido algún problema.
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Espera que le enseñe a mi mujer lo que dices de su marido, jejejeje
Ahora en serio, aunque no participo mucho, consulto el blog a diario y el nivel es muy alto. Me alegro que te gustarán los post, aqui has conseguido lo mismo. Sigue así.
un saludo
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Asi es con la sede fical.
Incluso hay empresas con sede fiscal en Bermuda-hamilton- o en Chipre, cuya tributacion en origen es 0, aunque las compres en noruega o usa; como AvanceGas, Golar, Navios o Textainer o Tal…
Pero estas no tienen el historial de Siemens, ciertamente…
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Por cierto, Kapandji, no sé si conoces HOMI, pero si buscas REITs europeos este es de lo mejorcito. No pasó el fitro de este artículo por capitalización, pero lleva 13 años incrementando dividendo. En Dividends.es tienen un artículo sobre ella.
Un abrazo,
Czd
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Bos días Cazadividendos! Noraboa polo artigo!
Si me permites una pequeña sugerencia, quizás sería interesante que añadieses (en el artículo) enlaces a las tus propias entradas en las que comentabas las retenciones que se aplican en los diferentes países de Europa.
Dada la heterogeneidad de las diferentes leyes y convenios de doble retención tributarios en Europa, creo que es un dato a tener muy en cuenta y que puede influír decisivamente (sobre todo en caso de dudas entre varias compañías) en la decisión de invertir en una empresa u otra.
Gracias de nuevo y un saludo!
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Ignora mi comentario. Leí la entrada desde el móvil y no me fijé que ya estaban puestos los enlaces. Disculpas :S
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Bos dias Anxo, moitas grazas.
No te preocupes. He aprovechado para añadir la referencia a un artículo general de inversión en empresas extranjeras donde sale la lista de países con sus correspondientes retenciones y el procedimiento para recuperar los excesos de retención.
Un abrazo,
Czd
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Hola Czd.
Muy oportuno post como siempre.
A grosso modo desde el movil:
En la ultimas semanas añadi a la cartera
DAIMLER y BASF.
Un poco antes ENGIE e ING y antes Fortum finlandesa utilitie.
Por varios motivos:
-reducir riesgo pais de España.
-Aumentar dividendos en euro ya que desde 2015 me centrè en usa y uk.
– la caida gramde del dax30.
– que España puede seguir el ibex deprimido y no seguir rebotes europeos por el tema politico.
– que en Uk puede haber opprtunidades al acercarse el euroreferendum de junio.
– Que en Usa las mas conservadoras no han bajado sino subido respecto a sus precios de gran parte 2015: ko pg pep cl gis jnj pm rai mo o incluso wmt….
Me planteo siemens aunque su unico divid. en enero2017 y axa…
Una dificultad: seguir los rpds.
Engie anuncia rebaja dividendo del 30% para2017 y 18.
Daimler sale hoy en ElEconomista con +de5€divid. en abril o mayo y una rpd +9% y la pasada semana 5,40%….
No es tan facil como ver los divid. yankis o los de uk…
Saludos.
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Jeje. Gracias por el que me ha respondido -1.
Pon las razones. Si no interesa mi comentario lo siento mucho.
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Hola, Preikestolen,
Se habrán equivocado, seguro que querían darle a la manita para arriba y le han dado a la de para abajo, que está al ladito 🙂
¿Tenías precios marcados para entrar en BASF y Daimler y llegaron a ese precio, o era la primera entrada y el precio te daba igual?
Un abrazo,
Czd
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Hola.
En Basf hacia 58-59 no recuerdo exacto ahora
.
En Daimler he entrado hacia 62 aunque igual se podía un poco más abajo.
Quería entrar en alguna alemana y creo que tras la bajada experimentada es buen momento sin intentar ajustar a tope.
Es cierto que nos podemos ir más abajo. pero también es cierto que con el sp500 sin romper el soporte a corto de 1812-1790, subiendo ahora de la resistencia de 1949…
Con las ganas que se ve en el mercado de que suba el petróleo y las materias primas encuentren suelo, la reunión en marzo de la fed, el bce y la opep, también se puede ir hacia arriba.
Mi objetivo es diversificar y a largo plazo veo que es buen momento. podríamos comparar las rpd y per de éstas empresas con las de fecha de tus artículos de europa de 2015. Creo que la diferencia es interesante
Daimler a per 8,88, basf a per 10,70 no creo que sea muy fácil de verlas por tiempo prolongado.
Si baja más el dax30 me inclinaré hacia siemens, Sanofi, etc.
Saludos.
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Ok, gracias, Preikestolen.
Esta semana me dedicaré a fijar puntos de entrada a ver qué sale….
Un abrazo,
Czd
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Peikestolen,
Algún motivo que te haya inclinado hacia Daimler en beneficio de BMW3?
Gracias por tu opinión
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Hola Mucho Invertir.
He leído tu interesante análisis comparativo.
En él veo que , aunque tu decantas tu preferencia por BMW, tanto Daimler como BMW se destacan sobre las demás.
Extraigo de tu artículo: "El resultado es claramente positivo para BMW y Diamler. PER de en torno a 8-9, margen neto de 5-6%, deuda/equity igual a uno, crecimientos del 8-10%… Y si comparamos con BMW preferentes, ganaría BMW, pues cotiza un 15% más barata, con lo que el dividendo sube hasta un 4.5% y el PER queda en torno a 7. Ambas mantienen buenos crecimientos, quizás Daimler levemente por encima, y BMW mantiene márgenes algo mayores. Esto último puede ser debido a que Daimler comercializa también furgonetas y autobuses, donde el lujo y el status desaparecen en gran medida."
Quizá Daimler no sea tan buena como BMW, pero sí sé que es de las buenas. (el testimonio de Perico en tu blog es interesante)
Particularmente, a mí me gusta la diversificación que tienen en camiones y autobuses y furgonetas. Aunque el margen sea menor que en el puro lujo, también aporta a las cuentas, y en mi opinión la veo más segura y diversificada. Eso me gusta
Cuando la he visto tenía una rpd superior al 5%. Entré hace una días a la vez que en BASF. Ahora quiero representar Siemens y Axa, pero se están subiendo de precio con el rebote actual.
Viendo que está mi cartera representada en usa uk etc, y que los dividendos de la bolsa española tienen sus peros debido a la regulación politica e las más seguras (ree, enagas, electricas…) dudas de sostenibilidad (tef, rep), situación politica…
creo que es el mometo de entrar en éstas empresas, cuando lo aristócratas Usa ahora están altos de precio…
La alta retención de dividendo se puede compensar algo en cartera, con la retención uk, de Philip Morris, etc…
Como oportunidad más arriesgada pero quizá más value, podían ser RWE y EON. Fijate lo que han caido, pero comprados a estos precios, puede haber una expansión del per en el futuro muy grande. Las utilities españolas tambien ham¡n pasado por todo tipo de dificultades regulatorias y siguen ahí.
Pero es curioso que con éstas tan castigadas, rwe, eon… no nos atrevemos de momento, jeje.
También decite que llevo una porciónde Ford en Usa y si BmW bajara a donde estaba hace unas semanas, podría posicionarme en ella, pero no creo que baje tanto de nuevo. Ojalá me equivoque.
Saludos
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Hola CZD. Tu artículo me ha ampliado las miras y sacado de mi círculo de confort. Y eso en el mundo de la inversión no tiene precio. El abrir la mente y descubrir nuevos horizontes nos ayuda a encontrar empresas en las que no habíamos reparado. Una vez leído tu artículo, me planteo nuevas posibilidades para los próximos meses. Incluso modificaré mi plan plurianual en algunos puntos para añadir nuevas empresas a mi seguimiento y "radar"
Gracias por darnos este "empujón", o quizá deba decir "arreón" que algunos necesitábamos.
Un abrazo
Julio
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Hola Julio,
Era parte de la idea, tal y como comentaba al principio del artículo. Estaba muy cómodo mirando sólo a USA y UK, y aprovechando ahora las rebajas en el Ibex (si no ni lo miro), así que había que poner un poquito de picantillo. A mi me esperan también unos días completitos, para actualizar hojas de seguimiento poniendo un precio de primera entrada exigente, completar este artículo con tú información, la de Miguel y la del resto de lectores y empezar a profundizar en las que me interesen más.
Un abrazo,
Czd
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Hola CZD, Miguel, Julio,y co.
Estupenda colaboración, me encantó. Bastantes empresas que desconocía. Aprovecho para contestar a los 3 desde aquí 🙂
Un pequeño apunte sobre Novartis, que la miré hace poco, creo que no está cara y me gusta su compromiso con la buena gobernanza y la retribución de los ejecutivos. Si lo hacen peor que la media del sector no hay premiums, además su salario está limitado a 12X lo que cobra un obrero, aunque sea suizo.
Igualito que otras que conocemos bien por aquí ¿verdad?
Salu2 Cordiales
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hola a czd y todos, quiero contar mi experiencia en 2 acciones alemanas compradas en 2013 y 2014 bmw y eon en una igual en otra perdidas,por eso pienso que hay que comprar cuando el mercado este lo mas cerca de minimos ese es mi pensamiento y es lo que pienso hacer,porque los pobres no tenemos otra opcion
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Pedazo de artículo ,en la opera estaban los tres tenores que todos conocemos, y para mí vosotros sois los tres tenores de la inversión , por si sirve tengo DAIMLER desde el 2011 y a día de hoy me dá mas rentabilidad por dividendo que TELEFONICA y si baja de 45 que es mi precio de compra compraré más o entraré en BMW que es su gran rival en el sector PREMIUM no sé tendré que pensarlo.
Enhorabuena por el artículo y a los dos tenores restantes.
PERICO
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Hola, Perico,
Te contesto lo mismo que te he contestado en el blog de Julio o el de Miguel. Me da un poco de rubor que me metas en el mismo saco que a estos dos cracks. Como les de por grabarme en el playback igual me pasa lo mismo que a Enrique Iglesias y de tenor ná de ná 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=exRyDWMuuqY
Un abrazo y muchas gracias, Perico.
Czd
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Hola, berkircheng,
El problema es que el mínimo no lo sabe nadie… Lo más que se puede hacer es mirar comportamiento histórico y ser exigentes, pero eso no es garantía de que llegues a ese precio. Yo soy más partidario de fijar un precio exigente pero fácilmente alcanzable para la primera entrada y, a partir de ahí, incrementar a medida que va bajando.
Un abrazo,
Czd
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Gracias, Josep, añado esta información al artículo.
Por cierto, OCU avisa que en la Junta de Accionistas de Enagás hay un par de puntos que van en la línea de subir el sueldo al Consejo de Administración de manera completamente desproporcionada y que se vote en contra. Igualito, igualito que Novartis….
Un abrazo,
Czd
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Estupenda colaboración a tres bandas. Para ser sincero el tema de invertir en valores determinados de las bolsas europeas me da una pereza tremenda aunque hace meses hice algunos pinitos (Shell, Vodafone….). Hay dos motivos fundamentales: por un lado está la dificultad de reclamar el exceso de retención en el origen en países como Alemania o Suiza y por otro lado la ingente tarea de añadir más valores a mi pestaña de seguimiento en GoogleDocs, establecer/revisar precios de entrada y mirar cotizaciones de forma regular. A día de hoy ya hago seguimiento de aproximadamente 50 valores de la bolsa USA y no me veo con fuerzas de duplicar este número añadiendo Europa.
Así que voy a romper una lanza a favor de algunos ETFs que te permiten invertir en Europa de forma sencilla y barata. Son los siguientes:
SPDR S&P Euro Dividend Aristocrats UCITS ETF (TER 0,30%)
– Empresas de paises de la Eurozona (no incluye UK) que han incrementado o mantenido sus dividendos durante los 10 últimos años.
– 40 empresas en total (de las que mencionas en el artículo están únicamente Linde, Phillips, Sanofi, Munich RE, Siemens)
– Como curiosidad se incluyen tres empresas españolas: Enagás, Red Eléctrica y Abertis
– Registrado en España (no hay retención de dividendos en el origen) aunque es necesario comprarlo en alguna bolsa extranjera
SPDR® S&P® UK Dividend Aristocrats UCITS ETF (TER 0,30%)
– Complementa al ETF anterior con empresas de UK que han incrementado o mantenido sus dividendos durante los 10 últimos años.
– 30 empresas en total
– Registrado en España (no hay retención de dividendos en el origen) aunque es necesario comprarlo en alguna bolsa extranjera
FTSE Developed Europe UCITS ETF (TER 0,12%)
– Measures the market performance of large- and mid-capitalisation stocks of companies located in developed European countries
– 531 empresas en total (demasiadas para mi gusto; aquí si que están todas las mencionadas en el artículo)
– UK 31%, Francia 14%, Suiza 14%, Alemania 14%, Holanda 5%, España 5%….
– Registrado en España (no hay retención de dividendos en el origen) aunque es necesario comprarlo en alguna bolsa extranjera
Aunque soy consciente de que los ETFs no son del agrado de todos los inversores pueden resultar una alternativa interesante para no recalentarse la cabeza demasiado … (como es mi caso) 😉
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Hola, Ruindog,
Los ETFs son un muy buen instrumento. De hecho yo tengo una cartera de fondos indexados para complementar la cartera de dividendos y las veo así: complementarias. Con la de dividendos espero tener un yiel elevado en el futuro y con la de indexados tendré el rendimiento del índice. La primera será la fuente principal de mis ingresos pasivos y la segunda me servirá de colchón, vendiendo participaciones en el caso de que los dividendos no sean suficiente puntualmente.
Tu aproximación me parece muy buena pero… ¿por qué no hacerlo para toda la cartera y sí para Europa?
Un abrazo,
Czd
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Eso mismo me pregunto yo 😉
A día de hoy tengo 30 valores USA en cartera y hago seguimiento a otros 40 aproximadamente. Aunque estoy bastante satisfecho con ella me obliga a pasar bastante tiempo apuntando dividendos, fijando precios de entrada, revisando cotizaciones y leyendo blogs. Así que estoy meditando la posibilidad de simplificar al máximo mediante un ETF de aristócratas del dividendo USA (que históricamente ha superado en rentabilidad al índice S&P500 por un amplio margen), y dejar apenas 10 valores "core" (esos que todos tenemos en mente y que nunca se ponen a tiro)
Es por eso mismo que para Europa ni siquiera me planteo la posibilidad de comprar empresas individuales. Los ETFs de aristócratas europeos que mencionaba antes encajan a las mil maravillas en mi nueva versión "zangana".
Si no me equivoco sus RPD actuales rondan el 3%
Yo también tengo mi cartera de fondos indexados (Amundi, Pictet, Vanguard) que pese a la debacle del último año espero me de muchas alegrías en el futuro.
Por cierto parece que BNP Paribas va a abrir dos nuevos fondos de RF en breve (Vanguard Global Short-Term Index y Vanguard Euro Government Bond Index). Una gran noticia sin duda.
Un abrazo
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Además me veo incapaz de solicitar la devolución del exceso de retención en acciones de Alemania, Francia, Suiza … (demasiada burocracia para un zángano incorregible).
Ese es otro punto a favor de los ETFs de aristócratas europeos: al estar registrados en España el broker (degiro por ejemplo) no se te retiene absolutamente nada en el origen
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Y dando una vuesta más de tuerca… ¿no te has planteado ETFs de acumulación en vez de distribución, y vender cuando quieras utilizar las rentas? Así no tributarías nada hasta el momento del reembolso. ¿O no hay ETFs equivalentes a los que comentas pero de acumulación?
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Si los hay yo no los conozco. Lo que hace mucha gente es conforme se acerca la edad de jubilación cambiar estos ETFs Dividend Growth (ej: VIG) por otros ETFs High Dividend (ej: VYM).
Pero bueno la opción de comprar acciones individuales es también muy interesante cuando se tiene tiempo y energías (lo que me falta a mí desde que llegaron las mellizas)
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Con "Cambiar" te refieres a dejar de invertir en los dividend growth y empezar a invertir en los high dividend, pero sin vender los dividend growth, ¿verdad?
Yo a los ETFs les veo el inconveniente de que pueden dejar de cotizar (aunque los que tú comentas es muy poco probable que pase), te obliguen a vender y te hagan un roto a nivel fiscal. En ese sentido prefiero los fondos indexados.
Un abrazo,
Czd
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Siguiendo con mis cálculos mentales.
Supongamos ETF con TER, que en suiza rondan 0.3-0.48%.
Si yo compro una acción de nestle, la retención que me hacen en el anterior ejemplo es 2.25 *0.35%= 0.7875 CHF. Con un precio de acción de 70.45 CHF, eso supone un (0.7875/70.45) 1.11% del total (precio de la acción (en el etf nav). Si los cálculos no fallan cualquier ter inferior a 1.11% supone un ahorro considerable de tributación.
¿me equivoco?
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perdon no va aqui
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Efectivamente, a eso me refería.
Mi cartera Bogle es puramente de fondos indexados, ahí los ETFs no tienen cabida
Tampoco le había visto nunca el sentido a los ETFs para mi cartera de dividendos hasta hace poco que empecé a leer más y descubrir sus bondades ensituaciones como las planteadas en este artículo
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Hola Ruindog, aquí uno muchísimo más zángano que cualquiera de los que pululais por aquí…
me interesa muy mucho lo que has puesto de los ETFs…pero que mucho mucho…Yo complicaciones y comeduras de tarros…las justas 🙂
y que trabajen otros por mi, por eso quiero ETFs,
Los echaré un ojo junto con otro que tengo visto…
El VWRL Vanguard all world.
saludos
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Los zanganos somos sin duda una especie que nunca se extinguirá.
Si le echas al guante al VWRL serás accionista de prácticamente todas las empresas del mundo, lo que vas a presumir;-)
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hola,
por curiosidad, alguno sabría decir cuál es la tributación interna de los etf en los principales paises europeos (en españa creo que sólo es de un 1%).
Con esto me refiero, si nestle da un dividendo de 2.25, y yo compro una acción me retendrán 35% =0.7875,quedando en destino 1.4625. Después de la retención en destino 19%=0.277875, quedaría neto en destino 1.18425, lo que supone que me han retinido un total del 47.36% del dividendo, UNA PASADA!!!!
La pregunta que planteo (porque creo que en españa la tributación interna es del 1%), si compro un etf que contenga nestlé, y ellos sólo tritutan a la hacienda suiza un 1% = 0.0225, quedando en origen (pues nosotros no tributaríamos nada en origen) 2.2275, y tributando en destino el 19%=0.423525, quedando neto= 1.804275, tributaríamos un 19.81%, algo perfectamente asumible y que eliminaría el problema de tributación excesiva de países como suiza, y se compensaría con creces los gastos de gestión del etf.
Vamos que igual es sólo una diarrea mental mia….
Un saludo
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siguiendo con mis cálculos mentales.
Supongamos ETF con TER, que en suiza rondan 0.3-0.48%.
Si yo compro una acción de nestle, la retención que me hacen en el anterior ejemplo es 2.25 *0.35%= 0.7875 CHF. Con un precio de acción de 70.45 CHF, eso supone un (0.7875/70.45) 1.11% del total (precio de la acción (en el etf nav). Si los cálculos no fallan cualquier ter inferior a 1.11% supone un ahorro considerable de tributación.
¿me equivoco?
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Yo creo que para que el cálculo sea real tienes que contar que te retienen el 20%, porque el otro 15% lo recuperas en la declaración de renta del año siguiente:
2.25*20%=0.45 CHF
0,45/70,45=0,64%
Cualquier TER por debajo del 0.64% supone un ahorro de tributación, que será más considerable cuanto más por debajo del 0.64% esté.
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Acuerdate que el año pasado hubo un hilo y no se devuelve el lineal de lo retenido fuera, sino la parte proporcional que la retención internacional es de todos los dividendos.
Aún así la tributación es menor. Y en el caso como comenta Roberto Carlos, que se empiece a pagar tributación extranjera… ¿no se solucionaría comprando un etf donde la tributación sea del 15% (Reino Unido, USA.)?, en este caso solo se tritutaría el 1% de tributación interna del etf+ 15% origen +19% destino, pero eliminamos el 20% de diferencia que se queda la hacienda suiza con acciones ordinarias.
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Yo creo que no se devolvía todo porque entraba en juego la exención de los 1500 € o, por lo menos, yo me quedé con esa idea.
Es decir, si en Procter&Gamble te retenían el 15% en origen y el 20% en España, pero luego te devolvían el 20% de España orque tenías menos de 1500 € y hasta esa cantidad estaban exentos de tributación, esas Procter&Gamble no tenían doble imposición porque sólo te habían cobrado en origen, por lo tanto no te devolvían lo retenido en USA.
Si tenías más de 1500 €, esto que comento afectaba sólo a los primeros 1500 €, para los dividendos por encima de ese importe te devolvían la retención en origen íntegra hasta el 15%, porque a partir de esa cifra sí había doble imposición (te retenían en USA y en España).
Este año, al no estar vigente la exención de los primeros 1500 € en dividendos se supone que devolveran íntegramente la retención en origen hasta el 15%.
No sé si me he explicado, releyéndolo queda algo complicado…
Un abrazo,
Czd
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exacto, yo creo que también me expliqué mal. Se devolvía la parte proporcional por lo que tu has explicado. Este año como no tenemos la excepción de los 1500, supuestamente si se devolverán.
un saludo
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Hola, kapandji,
No es una diarrea mental, otro lector me sugiríó un artículo sobre este mismo tema y lo tengo en cola. Cuando llegan dos o más veces la misma petición está claro que esa inquietud está en la comunidad.
El tema es que no sé cómo funciona la retención en las IIC y tiene pinta de que depende de donde está domiciliada la IIC y cada una de las empresas en las que participa.
Un abrazo,
Czd
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Queremos el artículo para ayer 😉
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Acabaré haciéndolo, seguro, pero de momento está en cola.
Eso sí, si alguien tiene inquietudes editoriales y le apetece hacer un estudio y/o borrador del artículo, aunque sea muy básico, ya sabéis que el blog está abierto a colaboraciones. Luego ya me encargo yo de maquetarlo, poner fotos y completarlo si veo que alguna parte queda algo coja.
Venga, vaaa, animaos, que luego lo podéis poner en el currículum 🙂
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¿Nadie se anima? 🙂
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Hola Ruindog,
en Clicktrade tampoco retenían nada en origen, pero desde mediados del año pasado "dicen" que por normativa tienen que hacerlo. Supongo, que tarde o temprano, degiro tendrá que hacer lo mismo.
Saludos.
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Hola Roberto Carlos.
Pues habría que entender a que normativa hacen referencia y por qué no todos los brokers la aplican. Hice la consulta a Degiro hace apenas dos meses y me confirmaron que no hay retención de dividendos en el origen para el ETF de aristócratas de Europa. Para mí esto es muy importante porque lo compro a través de la bolsa de París
Saludos
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Hola Ruindog, no consigo encontrar el importe total del dividendo pagado de los ETF UK y Europa, si pudieras indicarme donde hallarlos para calcular RPD a precios actuales.
Yo también estoy pensando en la versión "zangana" para Europa.
Gracias de antemano y un saludo.
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Hola Jazz,
El "Distribution Yield" lo puedes encontrar en la pestaña "Fund Overview" de los links que he enviado. Es 4,11% para UK y 3,16% para Europa a fecha 25/02/2016.
En la parte derecha también hay disponible un pdf "Dividend Announcements" donde vienen especificados cada uno de los pagos semestrales desde el 2012
Saludos
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Hablando de ETFs, ¿cómo valorais entrar en éste de Lyxor?
Lyxor UCITS ETF Stoxx Europe Select Dividend 30
Diversificas en Europa de forma muy fácil y barata: de los 30 valores en que invierten (basados en el índiceEurosotoxx 30 SelectDividend https://www.stoxx.com/index-details?symbol=SD3E) sólo hay 1 español, distribuyen un 5,8% de dividendo anual (en junio y diciembre), y no tienes problema de retención pues cotiza en España.
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No soy un experto en ETFs pero ojito con éste porque me da que no es replica física (ajunto la descripción más abajo por si alguien consigue descifrarla).
Mi primera norma es no invertir en algo que no entiendo
Por otro lado dicen hacer seguimiento del índice STOXX Europe Select Dividend 30 Net Return EUR que está compuesto por 30 valores (siendo el Bco. Santander el único español). Sin embargo, si te descargas el "Fund Holdings" de este ETF en la página oficial de Lyxor salen 52 valores (entre ellos Telefónica, Aena, BBVA, Inditex, Ferrovial, Bankinter, Sayoa e incluso empresas JAPONESAS).
Raro, raro, raro!!!!
This ETF is a UCITS compliant exchange traded fund which uses indirect replication. This means that the ETF tracks its benchmark index by entering into performance swaps in order to replicate the index performance. In the performance swap, the ETF’s counterparty commits to pay to the ETF a variable return based on the benchmark index. At the same time, the counterparty will receive from the ETF the performance and any related revenues generated by the invested assets (excluding the value of the Performance Swap) held by the Lyxor ETF.
The data stated in the following sections refer to the composition of the basket of transferable securities held in full ownership by the ETF and also refer to the ETF exposure to counterparty risk (a negative value indicates an over-collateralization and therefore a counterparty risk reduced to zero) through the OTC swap transaction contracted by the ETF.
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Tienes razón, Ruindog. No es una réplica exacta del índice. Sería más bien una réplica inspirada del índice, pero según entiendo garantizan el rendimiento (revalorización + dividendos) del índice.
Aquí esta en español:
https://www.lyxoretf.es/pdfDocuments/Prospectus/Prospectus_1000323_EN_ESP_20180803.pdf?pfdrid_c=false&uid=d5380b51-916e-4538-8046-2bf91b2c23e2&download=null
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Albert, cuidado que ahora este ETF NO cotiza en España (a principios de diciembre del año pasado, la mayoría de los ETF de Lyxor que cotizaban en España, dejaron de estarlo (creo que ahora lo hacen en la bolsa de París; no había mucha liquidez). Así que, de tenerlo en un bróker estatal, pagarás comisión de custodia. Al menos los de CBK no me retuvieron los dividendos en origen este diciembre, confío que siga así…. Echa un vistazo al hilo de Rankia de los ETF, por allí se profundizaba un poco más…
Saludos,
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Hola Cazadividendos. Me ha gustado mucho el artīculo de hoy.
Aún no me he decidido a comprar acciones extranjeras, tenía en el punto de mira algunas americanas y británicas. A partir de ahora seguiré a Basf, Siemens y BMW que son las que más me llaman la atención. Aunque yo las tendría todas jaja
Un abrazo a los tres
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Muchas gracias, Josep,
Un abrazo,
Czd
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Este artículo es, simplemente, una joya que guardar.
Muchísimas gracias a los 3 por el esfuerzo y por hacernos las cosas un poco más fáciles a todos.
Tenía pensado entrar en IBM y Exxon, xo quizás esa liquidez la uso en alguna de estas empresas infravaloradas ahora mismo.
Muchas gracias otra vez
Un abrazo
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Hola, Mr. J
Noto un cierto tono de urgencia en ese cambio. Yo te diría (humildemente) que no cambies tus planes apresuradamente. Las prisas son malas consejeras, IBM y Exxon están a puntito de caramelo y es posible que si cambia la tendencia tardemos mucho en volverlas a ver en estos niveles. Y si ya las tienes estudiadas y habías decidido invertir en ellas por algo será. Si te gustan las empresas que hemos presentado hoy, incorpóralas a tu seguimiento, revísalas, lee mucho sobre ellas y decide un punto de entrada.
Yo por ejempo, cuando revise el análisis técnico que ha hecho Miguel de cada empresa y mire el comportamiento histórico, si alguna empresa está en precio, la estudiaré bien y si no veo nada raro, compraré. Pero sin prisas y sin saltarse ningún paso. La bolsa siempre da segundas oportunidades.
Un abrazo,
Czd
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Excelente artículo.Creo que hasta que se aclare la situación política en España(en mi opinión va para rato),es mejor salir de compras fuera.Como vemos en la tabla la mayoría de las empresas tienen un PER bastante elevado.Como discípulo de Graham ,yo particularmente las descartaría.
He estado mirando gráficos de la cotización a largo plazo de las empresas con un PER aceptable,y están más o menos cerca de sus máximos históricos (me supongo que es normal ya que son empresas de muy buena calidad y muy demandadas).¿Creéis que es buen momento de compra ahora mismo?
Otro tema que quiero comentar es sobre las cuentas que utilizan los brokers para las acciones extranjeras que son omnibus, creo que en todos los casos(incluidos bancos).En el anterior artículo,Cazadividendos nos iluminó con pedir un certificado de titularidad de nuestras acciones .Yo no soy desconfiado con eso(mi cartera española también esta en un broker con cuenta omnibus),pero leo en muchos foros, mucha gente que sólo quiere cuentas nominativas para sus acciones
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Hola, Davidd,
Yo particularmente estoy muy contento con cuentas omnibus, pero intento tener los activos en varios brokers para que un problema con el intermediario no me afecte demasiado. Intento también, como expliqué en el artículo al que hacías referencia, guardar el detalle de todas mis posiciones y operaciones (aunque a veces no lo consiga). A partir de ahí, creo que poco más podemos hacer. Fuera de España todo son cuentas ómnibus, así que no hay mucha opción. Yo lo veo simplemente un motivo de precaución que invita a diversificar en brokers más que una razón para no invertir fuera de nuestras fronteras.
Respecto a si las empresas están baratas o caras, depende. BMW por ejemplo tiene un PER 7.83 que parece indicar que está muy barata. Hoy toca filtrar y quedarnos con las más interesantes. A partir de ahí habrá que mirarlas en serio y decidir precios de entrada.
¿Tú has invertido fuera de España o te lo estás planteando?
Un abrazo,
Czd
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Hola Cazadividendos.Por el momento estoy en fase de construcción de cartera.de momento sólo tengo compradas acciones de E.ON,(ahora las llevo con importantes minusvalías). El sector eléctrico alemán está en fase de reestructuración. Están pasando del modelo nuclear a un modelo de energía renovables.El cierre y desmantelamiento de las centrales nucleares suponen un coste altísmo.Las compañías eléctricas llevan años realizando provisiones para tal efecto.Pero no está claro todavía si van a sumir el coste en solitario o las va ayudar el estado.Ahora mismo no están pasando por su mejor momento,por esa incertidumbre.Hace 2 semanas tenía pensado haber echado el diente a Munich Re que había bajado hasta los 164 euros.Pensando que podía bajar un poco más ,al final se me escapó.Ahora está a 180.Así que esperaré a ver si como dices tu la bolsa me da una segunda oportunidad.
Saludos.Ánimos y mis más sinceras felicitaciones por la forma que llevas el blog y el tiempo que metes desinteresadamente.Estamos aprendiendo todos muchísmo
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Muy buen articulo Cazadividendos. La verdad que muchas empresas europeas se han puesto a precios de yield muy atractivos. El problema que les veo es la poca seriedad en su política de dividendos. Yo siempre procuro leer los "Dividend Policy" en sus paginas web y a diferencia de una política progresiva de aumentar los dividendos como ocurre en EEUU o UK, en Europa se fijan un payout ( por ejemplo el 40% del BPA) y cada año se reparte ese %. Cojamos el ejemplo de Daimler, donde el aumento del dividendo de este año ha sido considerable e incluso las previsiones para 2016 son buenas. A precios actuales partimos del 5% de rpd. Todo muy bonito. El problema esta en la ciclicidad de su negocio y eso se refleja en el beneficio y por ende en el dividendo. Os adjunto el link de su web donde podemos ver el historial de dividendos :
https://www.daimler.com/investors/services/questions-answers.html
Vemos que en el año 2008 bajo el dividendo a la mitad, en el 2009 directamente lo suprimieron, muchos años congelado…Para una visión a largo e intención de vivir de esas rentas, esa inestabilidad no es lo que mas nos pueda convencer.
En mi caso las únicas dos empresas de la zona euro ( exceptuando las españolas) son Unilever y Anheuser-Bush, ambas con una política muy "americanizada" en su política de dividendos. Otra empresa que me podría encajar es Munich Re. En su momento la vendí en busca de mejores oportunidades pero no me importaría volver.
https://www.munichre.com/en/ir/shares/dividend/index.html
Su historial de subida de dividendos se remonta a los años 70.
Lo dicho para un % pequeño quizá haya oportunidades en la zona euro, pero personalmente para las posiciones mas core opto por las americanas.
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Hola SEOTXE5.
Ahora mismo iba a poner un comentario casi,casi igual al tuyo.
Me pasa como con el ibex,le veo mas inconvenientes que ventajas ademas de que para nuestra operativa (al menos la mia) lo que busco es seguridad y en europa en general te recortan o te lo anulan de un dia para otro y se quedan tan tranquilos ademas de tener que dejarles por su cara bonita un dinero que es mio.
Prefiero usa o uk aun que no divesifique al menos de momento.
He mirado el historial de dividendos y deja mucho que desear pero como siempre digo…es opinion particular,nada mas.
Para que me resultaran interesantes me tendrian que dar al menos un 8% antes de retenciones y ya sabemos lo que pasa en este continente si alguna empresa de las que hablamos llegara a ese porcentaje,seria por una caida muy fuerte y lo primero que hacen es tirar de dividendo.
De todos modos un gran articulo como siempre y agradecer a los hacedores de esta informacion el curro impagable que nos regalan.
Gracias.
Saludos.
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Hola, luissb,
Estoy de acuerdo en que las empresas estadounidenses y británicas tratan mejor al accionista y suelen tener históricos de dividendo mucho mejores que las europeas, pero hay empresas que no tienen nada que envidiarles: Unilever, Nestle, Sanofi, Novartis, Roche, Munich RE, Anheuser-Busch….
Un abrazo,
Czd
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Hola czd.
Tienes mucha razón en lo de que no tienen nada que envidiarlas sobre todo 4 -5 de ellas pero por ejemplo en el sector salud se puede cambiar pfzer o glaxo por cualquiera de las europeas,en el de alimentación o consumo como decias en el articulo pg,ko,kraft,jnj…y en el de seguros si que no digo nada por que no me gusta al igual que el financiero y de momento no llevo nada,tal vez en un futuro.
No me malinterpretes que no dudo de que sean grandes empresas o buenas inversiones,solamente pongo la nota discordante para crear debate jeje ya sabes que tiendo a creer mas en el dólar que en el euro y mas aun a largo plazo sabiendo que tendre que tener una fuente de ingresos en euros cuando llegue el momento.
Yo por ejemplo llevo glaxo y empiezo a rondar Pfizer antes que las europeas o bien por la rpd o por el historial de dividendos pero me da mas seguridad.
Algunos ya se que preferís diversificar mucho mas que yo y puede que el problema sea que soy demasiado vago…no tengo remedio.
Un abrazo.
pd:para mi las mejores son roche,nestle,novartis,adidas y anhauser por supuesto.
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En general coincido bastante en tu idea luissb.
Pfizer es una empresa que sigo pero la incertidumbre sobre fusiones me para un poco. Parece que se van a llevar su sede fiscal a Irlanda y eso empeoraría nuestra tributación.
Como alternativa fíjate en Abbott. Aunque su yield sea inferior es un aristócrata del dividendo.
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Hola SEOTXE5,
o no, se supone que van a Irlanda porque van a pagar menos impuestos, si tú luego tributas más por los dividendos puede que una cosa compensa la otra, pero no estoy seguro.
Saludos.
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Hola Seotxe, robertoCarlos:
Parece que Pfizer está en proceso de compra de AGN -no sé si es allergan o Amgen, lo siento-.
Hay quien vé más interesante comprar AGN por los canjes de acciones en el proceso de integración. Yo de todas maneras he iniciado una posición pequeña en Pfizer, ya que de Glaxo voy servido de momento.
saludos
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"La fusión con Allergan no contribuirá a hacer más productiva la investigación de Pfizer. Las numerosas fusiones no han hecho más que posponer el problema sin solucionarlo. Tras duplicar su precio desde enero de 2009, la acción está cara. Buen momento para recoger beneficios.
VENDA.
La enésima fusión de Pfizer vuelve a decepcionarnos al retrasar a finales de 2018 la esperada escisión entre productos con y sin patente que habría permitido al laboratorio americano centrarse por fin en su capacidad investigadora, poco rentable pese a los miles de millones inyectados cada año.
Es cierto que la fusión con Allergan, fabricante del antiarrugas Botox, con sede en Irlanda, impulsará el crecimiento. Pero las numerosas fusiones de los últimos 15 años no han beneficiado al accionista (vea gráfico). Pfizer tiene menos éxito en investigación (de las menos productivas del sector) que en el ámbito contable.
Pfizer y Allergan se fusionarán bajo la entidad actual de Allergan que adoptará el nombre de Pfizer, se regirá por el derecho fiscal irlandés (ahorro de impuestos) y será dirigida mayoritariamente por los gestores actuales de Pfizer.
Mantenemos nuestra estimación de beneficio por acción para 2015 en 1,4 USD pero rebajamos la de 2016 de 1,8 a 1,3 USD (por costes de integración).
Cotización en el momento del análisis: 32,87 USD"
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Qué información más completa y rápida.
Gracias Roberto Carlos.
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Hola Peikestolen,
gracias, pero no es mía. Jejeje. Sólo hice un copia/pega.
Saludos.
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En este sector las fusiones y adquisiciones estaran siempre a la orden del dia pero creo que es mas ventaja que inconveniente al menos asi lo veo.
Abbott y alguna mas las tengo en mi radar pero me decante por Pfizer por que da mas rpd y es mas "monstruo",va mas despacio y eso me tranquiliza ya digo que cada vez soy mas vago jeje.
Lo de Irlanda y demas paises con mejor trato fiscal ya veremos como acaba pero dependiendo de politicos…vete tu a saber…
Saludos.
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Es decir, que tu selección sería Unilever, Anheuser-Bush y Munich RE. Yo sumaría cuatro más que tienen un muy buen historial de dividendos, incluso mejor que las que comentas: Sanofi, Novartis, Nestle y Roche.
Un abrazo,
Czd
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Eso es czd. De momento llevo esas dos (Unilever forma la parte core de mi cartera junto a JNJ, PG, GE e Iberdrola).
¿A quien no le gustaría un Nestle o un Novartis en cartera? Lo que pasa que renunciar un 20% del dividendo cada año, a largo plazo es un lujo. Por ello intento buscar alternativas en EEUU (Tengo KHC actualmente y siguiendo muy de cerca a GIS, y de la parte pharma tenemos a Pfizer, Merck, Abbott y cía)
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¿Qué precios ves razonables para la primera entrada en Kraft-Heinz y General Mills? Yo las espero a 70$ y 47$, respectivamente.
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Hola.
GIS hace unos días estaba a 58,90 así que tiene que bajar mucho hasta 47.
desde luego coincido con vosotros que las acciones americanas tienen una gran ventaja sobre las europeas por la menor retención en origen. además el hecho de que casi todas dan dividendo trimestralmente es un cash flow importante para reinvertir y acumular y además cuando uno se retire.
Si os fijáis, antes y después del 24 agosto las aristócratas usa estuvieron a mejor precio. realmente ahora han subido todas: T Ko PG Pm Pep Gis CL Jnj en 104 casi etc…
Los inversores han huido del riesgo en energéticas y materias y se han refugiado en éstas…
Realmente las veo en peor momento de entrada que hace meses. Máximo con el euro dólar otra vez a 1.10 cuando estuvo a 1.13 recientemente.
La única estrategia fiscal para francesas o alemanas es que estén si se da el caso, en una pareja, en cuenta de la que no tenga ingresos altos y que recupere retenciones por IRPF.
Esto es bueno ir haciéndolo si se puede, ya que cuando recibes x dividendos se puede arrepentir uno de tener que pagar al fisco un gran porcentaje, como ha señalado el compañero Roberto Carlos en varias ocasiones.
saludos.
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En KHC entré a 71$. Me gustaría aumentar pero como siempre, un 10-15% por debajo para ponderar a la baja.
Y sobre GIS que la quiero en cartera si o si, lo que pasa que siempre la veo pasada de precio. Cuando su yield esté en el 3,5% quizá sea el momento de comprarla. Como no tengo ni idea del análisis técnico, con este tipo de aristócratas me centro en el yield de entrada.
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