¡Hola, cazadividendos! El título promete, ¿verdad?. Cuando en la comunidad inversora se habla de planes de pensiones son pocos los que encuentran interesante invertir utilizando este producto y muchos los que los critican de manera casi visceral. Argumentos a favor: la rebaja fiscal y el ahorro de cara a la pensión. Argumentos en contra: no hay posibilidad de rescate hasta la jubilación, la rentabilidad es muy discreta, la rebaja fiscal no es rebaja sino diferimiento y, para rematar, es un producto claramente incentivado desde el gobierno para favorecer a sus amigos los bancos. Yo los uso. Por casualidad, pero los uso y, además estoy muy satisfecho.
Este será el primer artículo de una serie que creo que puede dar mucho de sí. En él os explicaré cómo he llegado a mi situación actual y cuáles son las características principales de los planes de pensiones. Sé que será muy complicado que en la sección de comentarios no adelantemos el contenido de los siguientes artículos, pero creo que las conclusiones quedarán mucho más claras si estructuramos la información en varios artículos.
Contenidos
¿Por qué empecé a usarlos?
En 2003 acabé de pagar la hipoteca del piso en el que vivimos. Tuvimos -tuve- mucha suerte, no voy a negarlo. Por un lado, mis padres me ayudaron con una entrada considerable. Podría haber sido una entrada mayor porque disponían del dinero, pero mi padre -alguna vez publicaré un artículo explicando por qué era tan grande- decidió que la ayuda sería la justa para permitirme pagar el piso con mi sueldo pero con una dosis de esfuerzo y años importante. Te lo tienes que ganar. Como cambian los tiempos…
Pero tuve mucha suerte. Muchas familias no están en condiciones de ayudar a sus hijos con algo tan importante como su vivienda. Yo les respondí, por supuesto. Ser hijo único y haber visto toda la vida el ejemplo de trabajo, vocación de mejora y ahorro de mis padres se tradujo en que amorticé cada año el máximo importe que Hacienda permitía desgravar por primera vivienda en la declaración de renta. Por cierto, también tuve suerte en ese aspecto. La gente que se compra un piso hoy en día no puede desgravarse la hipoteca…
Pero una vez pagado el piso me quedé sin la principal desgravación de la hipoteca y mi padre me convenció para que contratase un plan de pensiones. No sé si será rentable o no, pero no te irá mal empezar a ahorrar para la jubilación. ¿Os había dicho que mi padre era muy grande? No sabía de bolsa, por supuesto, pero tenía una curiosidad innata, curiosidad más que suficiente para hacer las cosas bien. No soy el que más sé de la mayoría de cosas, decía frecuentemente, pero pregunto y aprendo, y luego se lo explico al que lo quiere escuchar. Me gusta pensar que soy como él en eso.
Así que empecé a invertir en planes de pensiones lo que me sobraba cada final de año. No es que cobrase mucho, pero un chavalillo de treinta años, soltero, sin gustos caros y con el ahorro marcado a fuego en casa, conseguía muchos años aportar el máximo de desgravación e incluso podía ahorrar algo. Trece años después, miro mi posición en planes de pensiones y la verdad es que el importe es considerable. Tan considerable que podría permitirnos, con nuestro nivel de gastos, vivir varios años sin ingresos adicionales.
La rentabilidad no es para tirar cohetes, pero no es peor que si la hubiese tenido en depósitos o fondos de inversión. La clave, para mi, es que los planes de pensiones no se contratan y te olvidas, sino que hay que irlos movilizando en función de la situación de mercado. Lo veremos más adelante.
Características de los planes de pensiones
Pero antes de entrar en materia y ver cómo utilizar el producto, hagamos un repaso a las características más relevantes. Igual hay alguna inexactitud, pero creo que en términos generales todo lo que explicaré a continuación es correcto:
- Las aportaciones a planes de pensiones reducen la base imponible. Simplificando mucho, significa que si cobras 20.000 € y haces una o varias aportaciones a planes de pensiones por un importe total de 2.000 € es como si hubieras cobrado 18.000 € y, en la declaración de renta tienen que devolverte lo que te han retenido de más de IRPF. Invertir 1.000 € en un plan de pensiones puede significar, en función de tu nivel de salario, que te devuelvan en la declaración de renta del año siguiente 280 €. Invertir 10.000 € se traduciría en que te devolviesen 2.800 €. Como se invierta ese dinero es cosa de cada uno, pero la época de la declaración es bastante más gratificante si has hecho una aportación el año anterior.
- Funcionan como los fondos de inversión. Hay planes de pensiones de renta fija, variable, mixtos, garantizados, etc… así que puedes escoger los que mejor se adapten a tu perfil inversor, a tu edad, a tu aversión al riesgo, etc… Puedes caer en el plan de pensiones de tu banco de cabecera (mea culpa, los míos son de Caixabank) o de gestoras independientes, como Bestinver. La oferta no es tan amplia como la de fondos de inversión, pero dedicando un poco de tiempo se puede hacer una gestión adecuada y obtener una rentabilidad razonable. Las comisiones son parecidas a las de los fondos de gestión activa, en torno al 1.5%.
- El traspaso entre planes de pensiones no hace aflorar plusvalías, exactamente igual que el traspaso de fondos de inversión. Si la renta fija ya no tiene recorrido, puedes traspasar tus planes a renta variable. Si estamos en la parte alta de un ciclo y se esperan caídas, puedes traspasar tus planes a planes más conservadores. Y esos traspasos no pasan por caja. Esto nos sirve también para proteger el capital a medida que nos acercamos a la fase de rescate del plan.
- Cuando rescatas los planes de pensiones se contabilizan como rentas del trabajo, mucho más penalizadas a nivel fiscal que las rentas del ahorro. Por eso se habla de diferimiento de tributación: las aportaciones a planes rebajan la base del trabajo pero luego la incrementan al rescatar esas aportaciones. Este punto, que en principio es negativo, se puede convertir en algo muy positivo, como veremos más adelante. Las rentas del trabajo son básicamente el salario, las rentas de alquileres y los rescates de planes de pensiones. Esto es importantísimo de cara a un escenario de independencia financiera, en el que no tendríamos rentas del trabajo provinientes de un salario, con lo cual tributaríamos sólo por los planes de pensiones rescatados y podríamos ajustar el importe para tributar lo que nos interesase. Recordemos que hay mínimos exentos 🙂
- Las contingencias de rescate de un plan de pensiones son la jubilación, la enfermedad grave y el paro de larga duración. Creo que esto lo sabíamos todos pero, en la última reforma fiscal, se añadió un nuevo supuesto: las aportaciones de más de diez años de antigüedad se podrán rescatar a partir de 2025. Es decir, cualquier aportación anterior a 2015 se podrá rescatar en 2025, cualquier aportación hecha en 2016 se podrá rescatar en 2026, etc. Otro punto importante es que no es obligatorio cobrar los planes de pensiones al jubilarte. Mi madre, por ejemplo, está jubilada y tiene planes de pensiones que no rescata porque con su pensión tiene más que suficiente.
- Los planes de pensiones se pueden rescatar en forma de renta hasta que se acabe el capital del plan, en forma de renta vitalicia (te calculan una renta mensual en función de tu esperanza de vida y te la pagan hasta que falleces), rescatando todo el capital en un único pago o en una combinación de capital más renta mensual. Ojo con las rentas vitalicias. Se calculan en función de la esperanza de vida y del capital consolidado en el plan. Si luego falleces antes de lo esperado, el importe no cobrado se pierde. Si falleces después, cobrarás más de lo acumulado. En el resto de tipos de rescate el capital no cobrado pasa a los herederos.
- Enlazando con la anterior, los planes de pensiones no tributan en el impuesto de sucesiones. Simplemente se cambia el titular del plan y, cuando el nuevo titular lo rescate, tributarán como rentas del trabajo. Supongo que esto está hecho así, porque las rentas del trabajo están mucho más penalizadas fiscalmente que las sucesiones.
Planes de pensiones e independencia financiera
Este conjunto de características no los convierten automáticamente en productos buenos o malos, pero conocerlas nos permitirá aprovecharlas, sobre todo en situaciones en las que nuestro nivel de ingresos del trabajo se reduzca o incluso nos quedemos sin ingresos del trabajo. Y la independencia financiera es una de esas situaciones.
Ventajas de los planes de pensiones
Tributan como rentas del trabajo
Leyendo las características de los planes, los lectores más avispados ya habrán vislumbrado formas evidentes de utilizarlos si la independencia financiera es una de las paradas de nuestro viaje y tenemos planificada esa parada antes de la jubilación oficial. Jugar con la tributación de las rentas del trabajo en ausencia de salario y con los mínimos personales y familiares exentos puede darnos muy buenos resultados a nivel de ahorro fiscal. Como ya hemos comentado otras veces, hay que tener en cuenta que las rentas del trabajo son de cada cónyuge, con lo que una adecuada repartición de las aportaciones a cada cónyuge también ayudará.
Favorecen el aumento del capital
La desgravación de los planes es realmente interesante, al reducir directamente la base imponible del trabajo. Eso significa que el ahorro fiscal, que puede llegar hasta el 50% (o el tipo impositivo máximo vigente), se puede reinvertir al año siguiente. Imagínate invertir 8.000 € y recuperar 4.000 € para inversión. Imagínate hacer eso durante 20 años y luego poderlo rescatar con una fiscalidad atractiva aprovechándote del punto anterior.
Son un instrumento de inversión
Está claro que ese plan puede o no ser adecuado para el período en que se contrata, pero lo más probable es que no será adecuado para los próximos treinta años. Y lo bueno de los planes de pensiones es que se puede cambiar de plan fácilmente, traspasando tus aportaciones a un nuevo plan, sin que eso tenga ningún tipo de coste fiscal para ti.
Eso respecto a los planes de pensiones «comerciales». Si miramos a otro tipo de planes, hacer un traspaso puede ser un error porque pierdes la ventaja de ese plan.
- Si miramos los planes de pensiones de autor, de gestoras que nada tienen que ver con los bancos y que acreditan buenas rentabilidades históricas, nuestro seguimiento consistirá en ir mirando lo que nos explican los gestores para seguir confiando en ellos o no. Las grandes gestoras independientes de fondos de inversión están empezando a ofertar planes de pensiones con la misma política de inversión de sus fondos estrella y esto es una grandísima noticia. En este caso hay que valorar si lo hacen bien o mal ciñéndonos al plazo temporal de inversión que nos indican. Es decir, no tiene sentido que el gestor diga que el horizonte de inversión mínimo son entre tres y cinco años y nosotros traspasemos a otro plan porque los resultados del primer año no son buenos.
- Si optamos por los planes de pensiones indexados en los que, si nuestro horizonte de inversión es el largo plazo, la rentabilidad será la del índice que replican menos las comisiones, que deberían ser muy bajas. ING, por ejemplo, comercializa planes indexados al Ibex, al Euro Stoxx 50 y al S&P 500. En este caso sí que no tendremos que gestionar porque lo que buscamos es la rentabilidad del índice.
En estos casos, lo mejor es mantener la inversión, o porque confías en el gestor o porque confías en el comportamiento de los índices a largo plazo, pero, en cualquier caso, siempre podrás hacer un traspaso sin pagar comisiones a tu depositario (como mucho alguna penalización por traspasarlo en algún periodo si los has contratado con alguna promoción) y sin tener que pagar nada a la Agencia Tributaria por las plusvalías.
Por lo tanto, tengamos claro que el plan de pensiones es un producto de inversión y, como tal, hay que hacer un mínimo seguimiento y gestión. Y esto es una ventaja, porque puedes escoger productos con una política de inversión adecuada, un gestor contrastado y una buena trayectoria en los últimos años, y hacer un traspaso si no estás satisfecho con los resultados sin que te cueste dinero.
Inconvenientes de los planes de pensiones
Finalmente, me gustaría resaltar dos grandes inconvenientes potenciales de los planes de pensiones, que hay que tener presentes si incluímos este producto en nuestra estrategia de búsqueda de la independencia financiera.
Dependencia directa de las leyes
El primero es que el tratamiento fiscal depende mucho del signo del gobierno de turno. Favorecer el ahorro de cara a la jubilación puede parecer un objetivo de cualquier gobierno independientemente de su ideología, pero en los últimos años ha habido cambios muy importantes: desde eliminar la exención de la tributación del 40% del importe rescatado en forma de capital hasta la reducción de las aportaciones máximas anuales hasta los 8.000 €. ¿Significa eso que eliminarán las ventajas de los planes de pensiones? No, seguro que no, porque interesa que la masa contrate planes de ahorro privados de cara a la jubilación, pero es posible que haya modificaciones.
Cigarras y hormigas
El segundo inconveniente potencial de los planes de pensiones, y muy relacionado con el anterior, es un inconveniente compartido con cualquier producto de ahorro. Lo he leído en numerosos foros y no sé valorar si es una posibilidad real o no. Imaginemos que la hucha de las pensiones peta y que la pensión actual acaba convirtiéndose en una especie de paga de subsistencia. Para un gobierno oportunista es muy goloso decir que los ricos, los que tienen planes de pensiones, una cartera de acciones importante o un determinado importe en depósitos no tengan derecho a esta paga.
Esto no deja de ser premiar a las cigarras y castigar a las hormigas, pero ya hay ciertos aspectos que lo hacen, como no dar el complemento a mínimos de las pensiones (lo que falta a las pensiones pequeñas para llegar a la pensión mínima) si el beneficiario tiene 7.000 € de ingresos adicionales. Como digo, no soy capaz de valorar si esto es posible o no, pero vale la pena tenerlo presente.
Conclusiones
Los planes de pensiones son otro producto de inversión más, con unas características muy definidas que lo hacen bueno para unas cosas y malo para otras. ¿Son buenos comparados con las acciones? Pues depende de para qué. Si lo miramos en términos de rentabilidad probablemente no (aunque cada vez la oferta es mayor y ya hay planes buenos a nuestro alcance), pero si lo miramos en términos de optimización fiscal al acumular patrimonio, en el rescate o de traspaso de patrimonio en sucesiones, posiblemente sí. Todo depende de lo bien que lo hagamos, claro.
Por mi parte, estaría completamente satisfecho si este artículo sirve para hacer un click en la cabecita de alguno de los lectores. Los planes de pensiones no son malos. No cometamos el error de descartarlos directamente.
Tampoco voy a decir que son buenos para todo el mundo. No lo son. Para la persona que va a trabajar hasta la jubilación legal y que sólo lo utilizará como un producto de ahorro es mucho mejor invertir en una cartera de acciones de dividendos o, si no se quiere dedicar tiempo a gestionar la cartera, en fondos de inversión indexados, o en ambos, como yo. La rentabilidad será mucho mayor y no tendrá las limitaciones de liquidez de los planes. En este caso, las ventajas fiscales no son tales, a menos que la pensión en el momento de rescatar el plan sea mucho menor que el salario de cuando se realizó la aportación, ya que, en ese caso, la desgravación en el momento de la aportación fue mayor que la tributación en el momento del rescate.
¡Que tengas buena caza!
Y si quieres saber más…
Si quieres saber más sobre invertir en planes de pensiones lee esta página. Y si prefieres entrar en profundidad en algún aspecto concreto aquí tienes los artículos dedicados a ellos.
hola CZD
muy de acuerdo con tu entrada, los planes de pensiones no son buenos o malos por si mismos, depende de cada caso
Mientras no tengamos una cuenta 401k como en USA, suponen una ventaja importante fiscal, tanto presente como futura
Yo cada año aporto algo complementando lo que me aporta la empresa, en mi caso siempre busco RV
Un abrazo
Hola, Finanzasmania,
Lo mala fama de los planes de pensiones creo que viene de que la mayoría contrata un plan y ahí lo deja durante lustros. Cuando vuelven se encuentran, en el mejor de los casos, lo mismo que pusieron. Creo que una adecuada diversificación combinada con una mínima gestión puede dar buenos resultados. Hace unos meses traspasé un garantizado, que tenía el 50% de la garantía cumplida, porque la garantía era en 2022? ¿Tiene sentido mantener que te garantiza una revalorización a 9 años, si en el primero ya has conseguido el 50% de esa revalorización?
En mi caso tengo dos mixtos y tres de RV, y suelo hacer una aportación al año, que no tiene por qué ser a final de año, que es cuando hacen las campañas. De hecho, normalmente es mejor hacer las aportaciones en otros momentos. Por ejemplo, si tu plan de pensiones es de RV española, un buen momento para hacer la aportación hubiese sido este último recorte. Aunque, como en el resto de productos de RV, nunca se sabe. Igual en las elecciones de diciembre consigues mejores precios 🙂
Un abrazo,
Czd
como me conoces CZD
Sólo aporto en bajadas, este mes ya he cubierto el cupo del año, si baja más este año tendré extra de aportaciones
Somos demasiado previsibles 🙂
Un buen artículo, sin duda. Creo que aquí el problema no es planes de pensiones si o no, creo que es…si te sobra algo después de hacer tus apartados para invertir, dejarlo para un plan de pensiones.
Si una persona puede ahorrar 200, 300 o 400 euros mensuales para una estrategia por dividendos, decidir dejar una parte para planes de pensiones se le hará bastante duro, porque alejará un poco más su objetivo.
Lo importante es cuanta renta disponible te queda, y en función de ella, ver todos los aspectos: fiscales y de rentabilidad.
Un abrazo.
Hola, Miguel,
Por supuesto, si hay que escoger entre planes de pensiones y construir una cartera de largo plazo que genere nuestras futuras rentas, ahí no hay ninguna duda. Y cada uno tiene sus circunstancias. Por ejemplo, nosotros pensamos en algún momento, anterior a la jubilación legal, dejar de trabajar. En este contexto, y con los planes de pensiones actuales a mi nombre, nos interesa que todas las aportaciones se hagan a nombre de la Sra. Cazadividendos, para que al rescatarlos la carga fiscal sea menor. Además, como nuestro rescate sería igual en unos diez años, el retorno es más claro.
Un abrazo,
Czd
Muchas gracias por el articulo. Sobre todo porque yo soy (o era) uno de esos borreguitos que pensaban que un plan de pensiones era malo per se. Estare atento a este especial…
Por otro lado, desconocia que bestinver comercializaba planes de pensiones. He entrado en su web y, quizas por error mio interpretando algun dato, me ha parecido que uno de sus planes tenia unos gastos/comisiones del 3,25% anual. ¿no es eso una barbaridad?
Hola Juanjoo
Un 3.25% me parece mucho. Me parece recordar que las comisiones están limitadas por ley a un 2% aproximadamente. ¿Puede ser una comisión sobre beneficios, no sobre el capital del plan?
Un abrazo,
Czd
Por cierto, había olvidado (y vaya olvido) las comisiones de los planes, que son bastante elevadas. Añado este punto al apartado de inconvenientes de los planes.
Un abrazo,
Czd
creo que en la última reforma se limito por ley al 1,5%, en algún caso el plan de pensiones tiene menos comisiones que su hermano fondo de inversión
Los planes de pensiones dan mucho que hablar, pero normalmente las principales críticas vienen de los que tratan los planes como la única alternativa de inversión, pero si se utilizan como una herramienta más de optimización fiscal, te pueden venir muy bien, sobretodo de cara a rebajar la base imponible, pero cada uno tiene su estrategia, a mí personalmente me pesan más las opciones en contra que a favor, pero el verdadero problema no es ese.
El verdadero problema es que la legislación española cambia cada semana según le pique a los intereses de los gobernantes del momento, no hay una "estabilidad" financiera ni fiscal a la que acogerse, por lo que no me extrañaría que cambiaran las reglas varias veces en el futuro antes de cobrarlos, y el problema de la imposibilidad de rescate es precisamente que te comes los cambios con patatas, quieras o no.
Un saludo czd!
Stocksncode.com
Más razón que un santo, stocksncode. Desde hace 10 años han bajado los límites de aportaciones al año, han eliminado las ampliaciones en esos límites por cada año que falta hasta los 65 años, han eliminado la exención del 40% al rescatarlo en forma de capital, etc…
Pero aún así, la lógica dice que los gobiernos futuros deberían proteger el ahorro de cara a la jubilación, precisamente por las limitaciones / carencias del sistema público.
Un abrazo,
Czd
Hola CZD,
Interesante artículo! Desconocía algunas de las caracteristicas que comentas.
Tengo bastante desconocimiento sobre ellos. La impresión que tengo es que en la OCU no son muy fans.
Lo que pone uno lo reinvierten ellos en depósitos, fondos monetariso,de RF o mixtos, y a veces no es facil saber dónde ha ido a parar tu dinero y por qué.
¿Aparte de ventajas fiscales por qué piensas que es buena cosa comparado con otras inversiones? ¿Por seguridad?
Salu2 Cordiales
Hola, Josep,
Principalmente por ventajas fiscales. Estas ventajas son realmente interesantes si en algún momento dejas de tener un salario. En ese caso, rescatándolos con cuidado podrías no tributar aprovechando las límites exentos de las rentas del trabajo.
En cuanto a inversión, no son lo mejor, eso está claro, pero no son peores que un plazo fijo o un fondo de inversión activa y, quien más quien menos, todo el mundo tiene estos productos.
La parte mala son las comisiones. Los bancos se dan de tortas porque les traspases tus planes de pensiones. Está claro que un 1.5%, como decía Finanzasmania por arriba, sobre el importe total de tus planes durante 30 años es motivo para ofrecerte un juego de ollas 🙂 Para minimizar este efecto está lo que te desgrava, que es un buen pico, en función del tramo en el que estés. Si al hacer las aportaciones cambias de tramo a uno inferior, la desgravación es aún mejor.
Un abrazo,
Czd
Ok gracias. Me es muy útil tu aproximación ya que tiendo a pecar por el otro lado buscando la máxima pegada para mi infantería.
No hay que descuidar la retaguardia 🙂
Una pequeña rectificación CD. En el cuerpo de tu magnífico artículo sobre los PP indicas " Las comisiones son parecidas a las de los fondos de gestión pasiva, en torno al 2%." Imagino que te refieres a los de gestión activa.
En mi caso soy un defensor a ultranza de los PP. Comencé hace 10 años haciendo aportaciones al Bestinver global (RV Internacional, estilo value, comisiones 1,72%) y no ha ido mal desde entonces:8,70% anualizado. En aquellos días no tenía ni idea de inversiones. Poco a poco fui leyendo y estudiando. Me inicié en los fondos de inversión indexados de bajo coste. La devolución de Hacienda cada año es mayor y cuando la recibo automáticamente invierto en el fondo indexado (estos últimos años a un par de ETFs de Ishares muy baratos, TER 0,20%, y diversificados).
Considero que con los PP Hacienda me está concediendo un préstamo a larguísimo plazo a un 0% de interés y que aprovecho para invertir en otros productos más rentables (ojalá existieran PP indexados y baratos, porque me tiraba de cabeza a por ellos)
Cuando llegue el día de retirar el plan tenemos varias bazas con las que jugar para que no sea tan doloroso. Incluso puede pasarnos como a tu madre que aún no lo ha necesitado. Pero lo que es evidente es de que si tenemos un producto que nos favorece fiscalmente aquí y ahora, yo hago uso de él.
Lo que pase en el futuro lejano a mi me preocupa cero, pues no puedo hacer nada por evitar si la legislación de dentro de 20 años nos perjudicará más que la de ahora. O de si Iglesias y Errejón serán los capo di tutti capi de nuestro país y nos confiscarán nuestros ahorros. No podemos malgastar fuerzas en que hay posibilidad de que algo malo puede pasar con nuestras inversiones y de cuando pasarían. Pero sí podemos aprovecharnos de las ventajas que hoy tenemos a nuestra disposición. Al menos esa es mi humilde opinión.
Hola, Red Stowall,
Tienes razón, ya he cambiado lo de la gestión activa.
Yo de momento sólo invierto en planes de pensiones de CaixaBank y, si bien la rentabilidad no es tan elevada como tu 8.70%, se aproxima bastante. Respecto a lo de que no vale la pena preocuparse de los posibles cambios en la legislación, estoy completamente de acuerdo. Además, en este caso, creo que los cambios no pueden ser muy radicales porque afectarían a mucha gente. No tiene mucho sentido pasarse veinte años diciéndole a la gente que invierta en planes de pensiones y luego hacer un cambio de legislación que dificulte demasiado el rescate. Otra cosa es que eliminen la desgravación en las aportaciones futuras. Eso sí que puede pasar.
Un abrazo,
Czd
" Si al hacer las aportaciones cambias de tramo a uno inferior, la desgravación es aún mejor."
Ojo con esa afirmacion Czd que creo que no es así. No hay que confundir tipo marginal (que si bajas de tramo baja bastante) con tipo impositivo medio (que en el ejemplo de las aportaciones bajaria un poco, pero lo mismo que si no te toca bajar de tramo).
Es dificil de explicar con palabras, pero mi tipo marginal del IRPF es casi un 30% pero en mi nómina el tipo real o medio es alrededor del 20% (hablo de memoria)
Hola, Juanjoo
No te voy a llevar la contraria, porque no soy experto en estos temas y posiblemente lleves toda la razón. En mi caso, al hacer las aportaciones anuales no hilo tan fino: sólo reviso qué importe puedo permitirme y poco más. Me lo apunto para revisar cómo funciona exactamente.
Muchas gracias por la puntualización y un abrazo,
Czd
Hola a todos. Cuando llega el momento de rescatar el plan de pensión, cuánto se lleva Hacienda? Es decir, si llegado el caso de mi jubilación me llevo mil euros brutos de mi plan, cuánto me llevo realmente? Qué porcentaje me retienen?
Otra duda que tengo. Si vivo muchísimos años y el dinero de mi plan se acaba? me parece muy difícil hacer que todo cuadre a la perfección, o sobrará dinero o fltará….
Hola, Fede,
Está más o menos explicado en el artículo. Cuando rescatas el plan cuenta como rentas del trabajo. Es decir,
Si cobras 20.000 € de salario y rescatas 2.000 € de plan de pensiones ese año, es como si hubieras cobrado 22.000 € de salario y te tendrán que aplicar la retención que toque. Como mínimo será la que te aplicaban a los 20.000 € y puede ser más si hay un salto de tramo del IRPF.
La ventaja está en si dejas de cobrar salario (paro, independencia financiera gracias a los dividendos, etc…). En ese caso, cobrarías sólo 2.000 € y como no llegas al mínimo de rentas del trabajo en el que te empiezan a cobrar impuestos, te cobran CERO de impuestos.
Volveremos sobre este punto en los siguientes artículos. Para mi es uno de los baluartes de los planes de pensiones.
Un abrazo,
Czd
Olvidaba contestar a la segunda pregunta. Si rescatas todo el plan, pues… no hay nada más que rescatar. En principio están planteados como un completemento a la pensión del Estado. Si falleces antes de rescatar todo el capital, pasa a tus herederos (sin pagar impuesto de sucesiones) y cuando lo rescaten ellos tributará como rentas del trabajo. Creo que los herederos deciden cuando lo rescatan y no es necesario que esperen a la jubilación, pero no estoy seguro y estaría bien que alguien confirmase este punto.
Un abrazo,
Czd
Trato de introducir un dato que creo que no se ha expuesto.
Si se recuperan los derechos consolidados (saldo del plan de pensiones) en forma de renta puede optarse por diversas formas, tal y como comentas en el post: combinada con un importe en forma de capital, suspendida hasta cuando quieras, temporal o vitalicia. Ojo con esta última (creo que es lo que preguntas/cuestionas en el anterior comentario), puesto que es eso: VITALICIA. Si falleces al día siguiente… Adiós derechos consolidados. Si "sobrevives" más de lo esperado y estadísticamente calculado (que es lo que hace la gestora) cobras mientras vivas.
Por el contrario si optas por una renta temporal y el perceptor fallece antes de que finalice (ese tiempo estipulado), hereda los derechos consolidados pendientes de percepción el beneficiario designado (matiz importante en algunos casos) y sin tributar -como bien dices- sucesiones (matiz más importante en todos los casos que suceda).
Muy buena aportación, Fico Perdido. Ya lo he añadido al cuerpo del artículo para que quede claro.
No sé por qué razón se incentiva la elección de las rentas vitalícias, por lo menos desde el Estado. En la última reforma fiscal se cambió la tributación en la venta de inmuebles, empeorándola obviamente, pero con una excepción: si el importe de la venta se dedicaba para cobrar una renta vitalicia no tributaba nada. Me quedé con el enunciado y no sé muy bien qué significa, pero me sorprende que la Administración incentive que los ciudadanos contraten productos con los que pueda ocurrir que no recuperen, ellos o sus sucesores, el total del capital aportado.
Un abrazo,
Czd
yo voy explicar mi experiencia y que cada uno opine,estube pagando un fondo de pensiones 7 años donde ponia 3000 al año al retirarlo por motivos x me dieron a ganar 200 euros del total invertido yo no quede muy contento y me puse la condicion de nunca mas invertir en planes de pensiones,con esto no quiero decir que sean malos sabiendo combinarlos en mi caso no sabia y los llevaba una aseguradora,por eso para mi se han acabado czd,un abrazo y los que entreis que tengais suerte en gestionarlos
hola ramon, decir eso es como si digo que hace unos años compre acciones y perdí un 30%, hay cientos de planes de pensiones de todo tipo, seguro que otra persona aportando lo mismo en otro perfil de plan tiene una experiencia mejor
Lo que vengo a decir es como en todo, hay que buscar un plan de inversiones bien gestionada, y sobretodo, seguirlo, no aportar y olvidarte de el, si no se comporta bien, se cambia, que es gratis cambiar
Un abrazo
Hola, ramon,
Opino como Finanzasmania. Los planes de pensiones al final son productos de inversión y, como tales, hay que controlarlos. El problema, creo yo, es que te los venden (y nunca mejor dicho) desde las entidades financieras, con promesas de altas revalorizaciones y luego no hacen el correcto seguimiento ni te avisan cuando la situación económica recomienda un traspaso a otro plan.
Un abrazo,
Czd
Creo que en esos casos la "innovación" legislativa se refiere a otro tipo de productos. Se comercializan unos seguros de inversión a prima única que teóricamente son vitalicios recuperándose el capital al fallecimiento del tomador. En vida percibe una rentabilidad atractiva (por el beneficio fisal al tributar por un oorcentaje pequeño) y a su fallecimiento percibe la prima satisfecha (el capital) el beneficiario designado; tributa por sucesiones como un seguro y no como un depósito. Puede ser interesante en algún caso muy concreto. Más con la reforma para no tributar por determinadas plusvalias obtenidas por otras vías.
Todo ello no tiene nada que ver con la opción de percibir los derechos de un plan de pensiones en forma de renta vitalicia, si es que tu duda iba por ahí.
Saludos
No, yo me refería a que cuando vendes un piso pagas por la plusvalía obtenida.
En la última reforma fiscal habían eliminado algún coeficiente, me parece recordar que el de abatimiento, con lo cual el palo en la venta era bastante considerable. Pero si el dinero obtenido de la venta lo dedicabas a obtener una renta vitalicia, entonces no tributabas por la venta.
Por lo menos yo entendí esto cuando ojeé lo que se publicó en prensa.
Un abrazo,
Czd
Hola Luis, interesante artículo sobre un producto q tiene mala fama, sobretodo por caro y poco rentable al estar el mercado dominado en gran parte por los bancos, q miran por ellos no por nosotros. La gran ventaja q le veía cuando empece a aportar es como comentabas la del diferímiento de pago de impuestos, hay q pagarlos igual, lo q se supone es q cuando nos jubilemos nuestros ingresos serán menores y pagaremos menos. Aparte q mi empresa me aporta el doble de lo q yo aporto, es plan de empresa.
Sin embargo ahora creo q cuando me jubile mi cartera de acciones me dará más en dividendos de lo q cobro ahora por lo tanto quizás no sea tanta ventaja.
Y en el plan privado q tengo, para no liarme mas entre acciones, fondos y planes de pensiones tengo un contrato de gestión con el banco y, curioso, estoy ganando más dinero q con el plan q tenía con ellos anteriormente y no es excesivamente caro, me compensa.
Un abrazo
Hola, Miguel Angel,
Para mi la gracia es cuando el diferimiento se convierte en reducción. Puede ser porque cobres menos de pensión estatal que de salario cuando hiciste la aportación, o puede ser porque te retires antes, te quedes sin salario y rescates el plan de pensiones. Eso puede pasar en una situación de paro de larga duración o si decides dejar de trabajar y vivir de los dividendos o, mejor dicho, de los dividendos y los planes de pensiones 🙂
Un abrazo,
Czd
Bueno no tengo mucha idea de planes de pensiones. Yo tengo un plan de jubilacion, parecido pero no igual, por ejemplo el rescate es cuando quiero. No te empieza a rentar hasta 6 o 7 años aportando dinero.
Hola, Eric,
Por lo que tengo entendido, aunque parezca que son lo mismo, son bastante diferentes. Un plan de jubilación es un seguro. Cuando vas haciendo las aportaciones no tiene las ventajas fiscales de los planes de pensiones pero, por contra, cuando recuperas el capital más los intereses, sólo tributas por los intereses.
Un abrazo,
Czd
Mi opinion, por lo menos en este pais en el que vivo, España, es no tocarlos ni con un palo de cinco metros. Primero yo no veo el beneficio fiscal por ningun sitio, ya que cuando te jubilas tienes que declararlo todo como rendimientos de trabajo, increible!, segundo, meten en los planes de pensiones, acciones, fondos que tienen, en general, una muy mala revalorizacion,no entiendo quien los elige y en muchos fondos, encontrar la informacion desmenuzada es imposible; y tercero, y esto es de traca, las comisiones, y ademas nos intentan vender que el 1'5 % comision, que ahora es por ley, es una comision, vamos a decirlo, modica.
Lo siento pero los planes de jubilacion ni tocarlos, a veces pienso que los gobernantes vivien en un mundo distinto a los gobernados, y se mofan de ellos, es lo que se llama "Gobernar para el pueblo pero sin el pueblo", al menos en el despotismo ilustrado sabias a que a tenerte, pero hoy, con esta clase politica sedienta, no sabes nunca por donde van a salir.
En la edad media, se pagaba el diezmo, no me quiero imaginar la cara que pondrian aquellos pobres hombres si vieran la carga fiscal actual.
Perdonad, pero lo de los planes de pensiones en este pais me enciende.
saludos, Vicent
Hola Vicent y resto de comunidad. Czd habla de rescatarlos "antes" de la jubilación, porque si no es como tú dices, las posibles ventajas fiscales se diluyen.
Sobre la revalorización habrá de todo. El mío, en los últimos 10 años ha rentado más del 5% anual (salvo un año que estuvo cerca).
Y sobre las comisiones, tendrá únicamente alrededor de un 0,5% de gastos de administración.
Saludos.
Hola, Vicent y IIF,
Efectivamente, hablo de recuperarlos en una situación en la que realmente tus ingresos del trabajo hayan bajado drásticamente, para aprovechar al máximo las ventajas fiscales.
IIF,
Un 0.5% es una comisión muy competitiva para un plan de pensiones. ¿Lo contratas a través del colegio o algo así?
Un abrazo,
Czd
Lo tengo claro, pero este producto esta diseñado para gente que no tenga que "preocuparse" de la inversion, que quiera tener un complemento a su jubilacion, por que se vende como una necesidad, que hay que tener si o si uno, por que la pension publica no llegara. Pero realmente, si lo analizas, son mas complejos de lo que debiran debido al tipo de gente va destinado. Tienes que estudiar en que invierte tu fondo, en que procentaje de renta fija o variable llevas, en que situacion esta el mercado, ahora mismo una plan de pensiones de renta fija es un suicidio financiero con unas perdidas que pueden ser grandes. Ademas, los que los gestionan, por linea general, lo que les importa son los resultados de la gestora, y muy poco, o nada, los resultados de los inversores, por que de ellos depende su bono.
A todo eso me refiero, deberia ser un producto "fiable" con una rentabilidad "aceptable" y no ahora, y hablo de cabeza, donde la mayoria dan resultados pesimos e incluso negativos.
No se, igual me equivoco, pero es como si se utilizara de forma consciente el ahorro de esta gente para mejorar las cuentas de resultados de las empresas que los gestionan, mayoritariemente, entidades bancarias.
Para mi deberia ser un producto "blanco", en el cual nadie metiera mano para poder lucrarse, sino ser un servicio basico, aunque la comparacion no es correcta, como tener agua potable o energia electrica, no se si me explicado. Que nadie tenga estudiar su fondo de pensiones, el basico, podria haber de mas tipos, para tener uno y luego cuando uno lo recogiera el fruto al cabo de 20,30 o 40 años que fuera para él, no tener que tributar por ello.
Cuando hablo, raramente, con personas que tienen un plan de pensiones, no tienen ni idea ni de las comisiones que tienen, y para mi ni falta que deberia hacerles, y en cambio cuando les comentas que tu en lugar de plan de pensiones tienes acciones de bolsa, como coca-cola O johnson &johnson, te dicen loco por que lo vas a perder todo.
En fin, los que navegamos por aqui, por regla general no nos hace falta el plan de pensiones, nos sabemos manejar, uno mas otros menos, pero sigo diciendo que los planes de pensiones deberian tener, al menos uno basico con una rentabilidad decente, un par de puntos por encima de la inflacion?, para la gente normal y corriente.
saludos
Hola, Vicent,
No matizo ni una coma de tu comentario. Pienso que los planes están montados para favorecer a las entidades que los comercializan y que requieren un conocimiento que la mayoría de la población no tiene. Lo más triste es que al Estado le costaría muy poco intervenir para garantizar el rendimiento, triste porque le costaría poco y triste porque la mejor manera de incentivar el uso de un producto es que sirva realmente para el fin con el que se construyó.
Dicho esto, nos ha tocado jugar con estas cartas y lo que debemos hacer es obtener el mejor resultado posible, y cada uno tiene que decidir si los planes formarán parte de su estrategia o no. El objetivo del post era quitarles el aura de producto demoniaco y presentar sus principales características a los lectores que no las conocían. Después que cada uno decida.
Un abrazo,
Czd
Sí Czd, es el plan de la Mutualidad, que para mí es alternativo al RETA (autónomos), tengo que cotizar (aportar) obligatoriamente a la Mutualidad para la contingencia de la jubilación y no deja de ser un plan de pensiones, salvo que hasta los 65 años no puedo rescatarlo. Los gastos de administración son muy bajos al no tener finalidad lucrativa.
Un abrazo
Hola Czd,
Una pregunta: una vez uno esta jubilado y recibe la pensión, la pensión se considera rendimiento del trabajo o mobiliario?
Una segunda pregunta: en el caso de que no sea necesario rescatar el plan de pensiones una vez llegada la jubilacion, como el caso de tu madre, cuál es la mejor estrategia para ir recuperando el dinero? Entiendo por tus comentarios que hay algún mínimo exento por año, no sería mejor en ese caso ir recuperandolos poco a poco?
Saludos
Hola, Deivid,
La pensión es renta del trabajo.
La mejor manera de recuperar los planes de pensiones es hacerlo poco a poco, intentando no superar los límites exentos o, si hay que superarlos, que los impuestos sean bajos. El tema de los límites exentos lo trataremos en profundidad (aún tengo que revisarlo en profundidad) pero creo que hay unos 6000 €/año como límite personal y luego un límite de unos 12000 €/año para rentas del trabajo. Este tema se trató en profundidad en Impuestos e Independencia Financiera.
Mi idea es recuperar los planes de pensiones cuando no tenga otras rentas del trabajo, tanto los míos como los de mi madre, si desafortunadamente falta antes de que cobre lo poco que me toque de pensión estatal dentro de 25 años.
Un abrazo,
Czd
Hola CZD, una duda sobre tu estrategia. Si, por ejemplo, estuvieras 5 años antes de la jubilación en la etapa de no trabajar y vivir de los planes de pensiones + dividendos, ¿hay alguna forma de seguir pagando un autonomo para seguir cotizando a la SS y no perder ni años de cotización ni porcentaje en el futuro cobro de la pensión estatal? ¿Cuentas con lo de los rescates tras los 10 años de aportaciones o tienes otro plan? Muchas gracias por tu labor. Increíble trabajo! Un abrazo.
Hola, David,
Pues no lo sé. Antiguamente había un "régimen especial" en autónomos que te permitía seguir cotizando sin facturar y en el régimen general de la Seguridad Social, los trabajadores por cuenta ajena también podían seguir cotizando. Me parece recordar que eran 9800 € al año para la base máxima de cotización. De todas maneras, yo no me preocuparía mucho, porque la tendencia será a ir eliminando estas posibilidades. Después de todo, lo que le interesa al sistema es pagar las mínimas pensiones posible, precisamente para garantizar la sostenibilidad del mismo.
Cuando llegue el momento valoraré si tiene sentido seguir cotizando o no. Dependerá de como esté la legislación en ese momento, de los años que falten para la edad legal de jubilación (recordemos que ahora ya son 67 años) y de lo que tenga que pagar al mes para garantizarme un determinado importe de pensión. Imagínate tener que pagar 9800 € durante 10 años. Eso son 98000 €, mucho dinero que podrías rentabilizar evitando depender de que el Estado siga queriéndotelo dar dentro de 20 años.
Lo que sí me preocupa es no tener derecho a una pensión estatal, aunque sea mínima. Ahora mismo, para tener derecho a pensión tienes que haber cotizado un mínimo de 15 años en toda tu vida laboral y además 2 deben estar en los últimos 15 años antes de la jubilación. Cualquier estrategia de independencia financiera quiero iniciarla cuando tenga un cierto margen como, por ejemplo, 25 años trabajados, para intentar cubrirme ante los más que posibles cambios en la legislación.
Un abrazo,
Czd
Hola,
en esto de las cotizaciones, reconozco que me he vuelto un extremista. Ante la pregunta, ¿quién gestiona mejor tu propio dinero? y las posibles respuestas, el estado o tu mismo. Yo me quedo con tu mismo.
Me faltan al menos 27 años para llegar a la actual edad de jubilación, a no ser por la obligación de cotizar cuando se trabaja yo no cotizaré más de lo estrictamente obligatorio, por lo menos, estando como está montado actualmente el sistema.
Firmaría, ahora mismo, la renuncia a cualquier pensión si el estado renunciara a quedarse con parte de mis ingresos para dicho fin. Y les regalo los 15 años que ya he cotizado. El único consuelo es cuando mis padres (ya jubilados) se van de viaje con "mi dinero".
También es cierto, que si te queda poco para jubilarte y hacerlo antes te supone un -8% por año, puede, que no lo creo, que merezca la pena seguir cotizando para no perder esa cantidad. Todo dependerá de cuanto cuentes vivir. jajaja.
Pensar que para 2.040-2.050 vamos a ser MUCHOS a querer chupar del bote.
Saludos.
Hola Roberto Carlos,
Este es un tema al que le doy muchas vueltas. Si dejase de trabajar y me faltasen por ejemplo 10 años para jubilarme legalmente no creo que cotizase para "mantener" el nivel de pensión que me hubiese correspondido si hubiese seguido trabajando. Lo que sí intentaría es cumplir los mínimos para tener derecho a una pensión, que supongo que sería la mínima. Actualmente hay que cotizar quince años como mínimo, dos de lo cuales tienen que ser en los quince años anteriores a la jubilación. Para conseguir esto supongo que intentaría conseguir trabajos que me gustaran aunque fuesen dos o tres meses al año.
Un abrazo,
Czd
Si que existe, no solo para autonomos, son un Convenio Especial con la seguridad social, que si cumples una serie de requistos puedes hacerlo. No pongo el link por que no se como ha quedado al final el tema de los enlaces.
saludos
Hola, Vicent,
Lo de los enlaces creo que afecta sólo a la AEDE (Asociación de Editores de Diarios Españoles), así que no debe aplicar para temas administraciones. Sólo faltaría… 🙂
¿Te refieres a esto?
http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/6137
Un abrazo,
Czd
Buenas,
Antes de nada,quisiera felicitar al autor de este blog por el inmenso trabajo que realiza en el mismo.A mí particularmente,me ha abierto los ojos sobre muchos productos financieros.
Respecto al tema objeto de esta entrada,hace unos 4 o 5 años estudié los planes de pensiones y llegué a la conclusión de que sólo son interesantes-fiscalmente hablando- en estos dos supuestos:
1)Para personas que bien por herencias,premios de lotería o rentas de capital(por ejemplo dividendos) no van a necesitar la pensión de jubilación.Obviamente se ahorran lo que que deberían tributar por el mínimo exento.Es el caso del autor de este blog.
2)Para personas que cotizan a la seguridad social por una base muy superior a la pensión máxima (2560,88 euros).Este caso también es muy evidente : si cotizas por 6000 euros al mes (72000 al año )vas a pagar por IRPF el porcentaje del tramo superior (alrededor del 50%);pero si lo metes en un plan de pensiones y lo rescatas poco a poco cuando te jubiles,lo tributarás a un tipo sensiblemente menor porque tu base imponible habrá bajado por estar cobrando la pensión de la seguridad social de jubilación (unos 31000 euros como máximo ).Es el caso de funcionarios de alto rango como jueces,fiscales,inspectores de hacienda,etc….
Saludos y felicidades por tu retoño.
Hola, Leurus,
Muchas gracias por las felicitaciones tanto por el blog como por el retoño. Estamos que se nos cae la baba 🙂
En línea de lo que comentas, hay otro supuesto bastante interesante, que no sé hasta que punto se podría estirar. Imagínate que eres prácticamente IF, o que si no lo eres, tú hijo seguro que lo será. Una manera sencilla de pasarle patrimonio a tu hijo sin tributar por sucesiones es ir poniendo los excesos de dividendos o plusvalías en un plan de pensiones. Como hemos comentado, los planes de pensiones no tributan, y si tu hijo no tendrá rentas del trabajo podrá cobrarlos con una carga fiscal bastante moderada.
Una vez más, lo importante es conocer el producto y cómo funciona. La manera de aprovechar su funcionamiento dependerá de la situación de cada uno.
Muy buena aportación. Espero verte por aquí comentando más a menudo.
Un abrazo,
Czd
Hola.
Quería hacer una matización respecto al beneficio de rescatar parcialmente un plan de pensiones, en el caso de no tener más rentas de trabajo.
Si se trata de una persona que tiene rentas adicionales a ese rescate (por ejemplo, dividendos), el beneficio fiscal es mínimo.
He leído algún mensaje sobre rescatar al mínimo exento. No hay mínimo exento. No confundir con que las personas con ingresos inferiores a 12.000€ (bajo determinadas circunstancias) estén exentos de presentar la declaración.(https://www2.agenciatributaria.gob.es/ES13/S/IAFRIAFRC12F?TIPO=R&CODIGO=127263).
El único beneficio, en caso de no tener otras rentas de trabajo, sería la reducción por rendimientos de trabajo (que se ha visto reducida a 2.000€), ya que el mínimo personal (5.550€) se aplica igualmente para el resto de rentas que tengamos.
Por tanto, no hay un mínimo exento de tributar iprf al hacer la declaración.
Soy seguidor de este blog y quiero fecilitar al autor y a los colaboradores por la información que brindan. Pero por favor, pediría que, en algunas ocasiones, se fuese más riguroso con las afirmaciones que se vierten, porque ya he encontrado bastantes de ellas que no son ciertas. Esto no está hecho con mala fé, evidentemente, pero al igual que el Blog ayuda a mucha gente, estas afirmaciones pueden causar perjuicios a quienes no las contrasten.
Un saludo.
Hola, Jeff
Te agradezco enormemente la matización.
Escribí el artículo con mucho cuidado intentando no entrar demasiado en detalles fiscales, porque es un tema que no controlo. Tengo claro que si rescatas el plan con unas rentas sensiblemente inferiores a tu salario en el momento de hacer las aportaciones, tributarás mucho menos de lo que te desgravó el plan. Si además lo haces intentando no sobrepasar ciertos límites el ahorro fiscal, y por lo tanto la rentabilidad que obtendrás del plan, será mayor.
Pero también es cierto que no he investigado en detalle cómo sería un caso real de rescate de un plan con rentas por dividendos y sin rentas del trabajo. Eso lo dejo para un artículo posterior. Espero verte por aquí corrigiendo lo que veas mal. No tengo ninguna duda de que comentarios como el tuyo aportan muchísimo valor.
He releído el artículo y creo que lo que explico es correcto pero, si ves algo que pueda llevar a engaño, te pediría que me lo dijeses y lo corrijo inmediatamente. Creo que lo fundamental es que los artículos sean muy rigurosos, para que los lectores que los consulten posteriormente obtengan una buena información sin necesidad de leer todos los comentarios.
Muchas gracias otra vez,
Czd
Hola Jeff y CZD,
yo para asegurarme siempre lo compruebo con el último programa PADRE del que disponga. Esta claro que pueden cambiar las normas de un año para otro (19,5% en vez de 20% , fin de la exención de los 1.500 €, etc. ), pero nos dará una idea muy aproximada.
Interpretar las leyes suele ser difícil para un no experto en los tecnicismos que se usan al redaztarlas.
Lo mejor, simularlo en el programa PADRE.
Saludos.
Gracias, Roberto Carlos. Me apunto hacer esa simulación en diferentes supuestos de dividendos y rescates de planes de pensiones para hacernos una idea exacta.
Un abrazo,
Czd