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Este debate contiene 26 respuestas, tiene 13 mensajes y lo actualizó  JaviMe hace 7 meses, 1 semana.

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  • #11283

    Miguel
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    Saludos a los foreros de un seguidor del blog.

    Estaría bien comentar como optimizamos nuestras estrategias con el uso de Opciones/Futuros.

    Yo me inicié con estos productos el año pasado vendiendo Puts puntualmente en caidas del mercado para ingresar la prima. Todas fueron sobre acciones que no me importaba llegar a comprar salvo un FIEM que me hizo sudar hasta que me libré por los pelos.

    Este año voy a intentar seguir una estrategia Putwrite sobre el IBEX (de momento no me he lanzado por la lateralidad del mercado) además de vender Puts como ya hice.

    #11297

    FortKnox
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    Hola Miguel,

    Interesante hilo el que inicias. Yo me estoy planteando el uso de venta de puts y posteriormente calls en caso de ser asignado como estrategia para incrementar los ingresos. Estoy dándole vueltas, casi que lo único que he decidido es que lo haré a través de MEFF y que escogeré alguna acción del IBEX lo más líquida posible para ajustar las horquillas, algo como TEF o SAN. El resto son todo dudas: no tengo claro cual es el mejor plazo temporal (probablemente corto, 1-2 meses y proceder a una nueva venta de puts o calls si me han asignado); si merece la pena ajustar el strike al precio de cotización (la prima es mayor, pero también aumenta la posibilidad de ser asignado); si conviene hacerlo con el valor en tendencia alcista o lateral….iremos viendo como se desarrolla.

    Un saludo

    BATS, BME, BUD, CL, CMP, D, DIS, ENB, ENG, GAS, GIS, GSK, IMB, JNJ, KO, MDT, NG, NKE, O, PEP, PFE, PG, QCOM, RDSB, RB, REE, SO, SPG, SSE, T, UNA, UTX, VFC, VOD, WBA, WELL, WFC

    #12243

    Miguel
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    Al final vendi unas PUTS Mini-IBEX el lunes de esta última semana para el viernes y saqué unos eurillos con poco riesgo. La lateralidad del índice me hace difícil estimar una posición de bajo riesgo a mes vista. De seguir así no se si probar un plazo más largo donde encontrar strikes más cómodos.

    #12620

    jesus
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    hola,
    pregunto donde se puede tener informacion,
    de esta operativa,me gustaria aprender y operar.
    un saludo

    #12637

    Allen
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    Para empezar me empaparia este libro enterito, y hasta que no se me escapara nada no meteria un puto duro en opciones.

    https://www.amazon.es/Option-Volatility-Pricing-Strategies-Techniques/dp/155738486X/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1485543722&sr=8-7&keywords=options+volatility

    En general NO RECOMIENDO USAR FUTUROS NI OPCIONES, salvo que se sepa muy bien lo que se hace. El 90% de los particulares que usan derivados pierden dinero, tu no vas a ser mas listo que ese 90%, hasta que no tengas una ventaja sobre ese 90% (formacion, formacion y formacion) no los uses.

    Para usar derivados y ganar dinero de verdad hay que estar delante de las pantallas muchas horas, lo que lo convierte en un trabajo, yo diria que mas que un trabajo.

    #12674

    Anónimo
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    Hola.

    Para usar derivados y ganar dinero de verdad hay que estar delante de las pantallas muchas horas, lo que lo convierte en un trabajo, yo diria que mas que un trabajo.

    Yo no estoy de acuerdo en absoluto con esa afirmación.

    #12675

    Anónimo
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    Replies: 5

    En general NO RECOMIENDO USAR FUTUROS NI OPCIONES, salvo que se sepa muy bien lo que se hace. El 90% de los particulares que usan derivados pierden dinero, tu no vas a ser mas listo que ese 90%, hasta que no tengas una ventaja sobre ese 90% (formacion, formacion y formacion) no los uses.

    Y esto no tiene por qué ser así; o al menos en mayor medida que si se invierte en otros activos de los del mercado de contado.

    #12687

    Dario D.
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    Replies: 200

    Para empezar me empaparia este libro enterito, y hasta que no se me escapara nada no meteria un puto duro en opciones.

    https://www.amazon.es/Option-Volatility-Pricing-Strategies-Techniques/dp/155738486X/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1485543722&sr=8-7&keywords=options+volatility

    En general NO RECOMIENDO USAR FUTUROS NI OPCIONES, salvo que se sepa muy bien lo que se hace. El 90% de los particulares que usan derivados pierden dinero, tu no vas a ser mas listo que ese 90%, hasta que no tengas una ventaja sobre ese 90% (formacion, formacion y formacion) no los uses.

    Para usar derivados y ganar dinero de verdad hay que estar delante de las pantallas muchas horas, lo que lo convierte en un trabajo, yo diria que mas que un trabajo.

    Yo tengo grabado a fuego las rentabilidades de un usuario de seeking alpha con opciones sobre el SVXY. Convirtió 20.000$ en 480.000$ en menos de un año. Me encantaría aprender su operativa.

    También he visto a otros muchos con rentabilidades acumuladas en cuatro o cinco años de más del 6.000%.

    Mi conocimiento sobre el VIX sólo me da hasta el momento para haber ganado más de un 60% con ETNs desde las elecciones EEUU y para tener el convencimiento que los derivados de este índice son el acelerador más eficaz para la IF.

    #12697

    DOBLEW
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    En vez de pensar lo que se puede ganar, tambien ahi que tener en cuenta lo que se puede perder.

    En futuros no he invertido nunca, algun dia lo hare, pero de momento quiero aprender un poco mas el funcionamiento de ese mercado.

    #12708

    Anónimo
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    Yo creo que los futuros y las opciones son activos muy diferentes. Las opciones son muchísimo más versálites que las acciones o los futuros.

    Usadas (las opciones) sin apalancamiento son menos peligrosas que las acciones o los futuros. Me refiero a que, por ejemplo, si se invierten 1.000 euros en acciones que al cabo de 2 meses sólo valen 900, se habrán perdido 100 (1.000-900) que es un 10% de la inversión inicial (100/1.000). Pero si se invierte la misma cantidad vendiendo una put por la que se cobrase una prima de, pongamos, 25 euros, y 2 meses después hubiera que pagar 1.000 euros por lo que ya sólo cuesta 900 en el mercado de contado, la prima cobrada por la venta de la put reduciría la pérdida a 75€ (1.000 – 900 + 25 de la prima cobrada) en vez de los 100€ perdidos en el mercado de contado, que es un -7,50% en vez del -10% de antes.

    Usadas con apalancamiento ofrecen ventajas evidentes frente a las acciones. Cuando se compran acciones (o futuros) la única manera de ganar es que el subyacente suba (50% de probabilidad). Si el subyacente se mantiene o baja se producen pérdidas en el valor de liquidación de las acciones. Pero si se vende una put a un strike, por ejemplo, un 10% por debajo de como esté cotizando el subyacente, la put dará beneficio tanto si el subyacente sube , como si se mantiene, como si baja hasta un poco más del 10% (el breakeven se situaría descontado la prima cobrada del -10%). Eso hace que la probabilidad de acertar sea mayor, bastante mayor.

    Y, además, la pérdida máxima puede quedar limitada sacrificando una parte de la prima cobrada para formar un spread comprando una put a un strike por debajo del de la put vendida.

    Así lo veo yo, sólo es una opinión, y no pretendo nada con ella.

    Salu2.

    #12730

    Miguel
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    Esta semana he vendido una PUT Mini-IBEX a 8000 para diciembre… ¿llegara el ibex a caer por debajo? ¡Que emoción! ;o)

    #12731

    Raul Offshore
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    Muy graficos tus ejemplos Covalara. Ahora hay que atreverse. Sobre el papel parece facil. Yo tengo el libro de Gregorio. Lo empece pero tengo que retomarlo

    #14007

    Miguel
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    Vencidas 2 PUT Mini-IBEX 8800. 32 € a la hucha.

    #14010

    Anónimo
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    Hola.

    Pese a lo poco líquido que es el IBEX y siempre que la comisión del bróker no lo impida, suele ser más rentable vender puts mensuales que hacerlo a mayor plazo. Si no se dispone de tiempo, se pueden mirar las trimestrales. O sea que, por ejemplo, si se suman las primas mensuales que se cobrarían de marzo a diciembre en una put-8000, o la que sea, la cifra suele ser mayor que la prima única de la put-8000 de diciembre.

    La prima de las puts (y calls) anuales o de mayor plazo (conocidas como LEAPs) favorece más bien al que las compra que al que las vende.

    Salu2.

    #14215

    Miguel
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    Vendida PUT Min-IBEX 8700 para Mayo por 152€.

    #15548

    Miguel
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    Este viernes he ingresado 210€ netos por varias PUTs.

     

    El subidón del IBEX me va a hacer más cauteloso para las próximas operaciones.

    #15647

    Dalamar
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    Como todo en este mundo, en la mitad está la virtud.

    Los derivados financieros mal usados pueden arruinarte fácilmente. Muy bien usados pueden hacerte rico (sólo al alcance del 0,0001% de los mortales y creo que exagero).

     

    Y usados con cabeza, son un producto más, que puede ayudarte a conseguir la IF un poco más rápido.

     

    En mi caso, he empezado a usarlos este año. Tengo una lista de empresas de dividendos que me interesan y a que precio me interesaría entrar. A partir de ahí, vendo puts a esos precios. Que me no me ejecutan, perfecto, cobro la prima y a renovar las puts.

    Que me ejecutan, pues también perfecto, tengo las acciones que quería, al precio que quería y con la bonificación de la prima.

     

    Para rotar empresas que ya tengo, lo mismo, pongo el precio de venta que quiero y si se ejecuta perfecto y si no se ejecutan también.

     

    Otra cosa es que te pongas a verder puts ITM para cobrar primas jugosas y no tengas el dinero para el caso de ejecución. Ahí ya estás jugando con fuego y al final te quemas.

    #24572

    Miguel
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    Retomo el hilo.

     

    Este viernes me vencieron PUTs Mini-IBEX a 8700 y 9600. Embolsados 492€ netos.

    Estoy tratando de vender PUTs de BME para diciembre mientras espero que venzan el resto.

    #24646

    paulshirley
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    Muy buenas compañeros:

    Esta mañana he vendido 3 puts AHOLD, vencimiento 20 / 10 con strike 16’50 €. Soy consciente de que lo más probable es que me ejecuten relativamente pronto, pero en principio no me importa, dado que es un movimiento meramente especulativo: si la acción se revalorizase vendería. Del mismo modo, si me ejecutan, pondré un stop loss alrededor de los 14’50 € (no tanto por análisis técnico sino por cortar pérdidas y poder abrir otras operaciones).

    Recompré también dos puts BMW Strike 78 € cuando la cotización empezaba a dispararse. En estos casos, pese a que uno sale ganando, acabas pensando que quizá lo mejor habría sido comprar la acción directamente. La parte mala de vender Puts es que en ocasiones puedes no coger la ola buena a tiempo, jeje.

    Un saludo a todos. Sois una comunidad fantástica.

    #26675

    Miguel
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    Replies: 15

    Voy cerrando posiciones que tenía para diciembre recomprando algunas put y vendo a su vez nuevas put OTM para diciembre del año que viene. Todo Mini-IBEX:

    • Compro 3 PUT 8000 ingresando 911€ netos.
    • Vendo 2 PUT 9200 por 1055€ netos.
    • A su vez he comprado un futuro de forma experimental para este diciembre a ver si hay rally y saco un pellizquito.

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