IF Roberto Carlos – Pág. 47

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Este debate contiene 983 respuestas, tiene 88 mensajes y lo actualizó  IF Roberto Carlos hace 2 días, 8 horas.

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  • #47688

    Luis G.
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     Otra cosa importante, para poder seguir incluyéndolos en la unidad familiar y deduciéndote por ellos deben ganar menos de 1800€ (habría que ver el dato exacto) en dividendos.

    Hola Volvo, muy interesante lo que has comentado y que ha dado lugar a más preguntas con valiosa información.

    Me apunto al carro: Suponiendo que tengan acciones, ¿la venta por un valor > 1800€ también computa para que luego no puedas incluirlos en la unidad familiar?

     

    ENG, GAS, MAP, REE, REP, SAN, AAPL, BEP, CAH, CVS, D, DIS, ENB, FLO, GIS, HRL, IBM, JNJ, KHC, LB, MMM, MO, O, PEP, PG, PM, QCOM, SO, T, TGT, VFC, XOM, DGE, GSK, IMB, NG, RDS-B, RIO, VOD, AD, BMW, ENGI, VIE, AzValor internacional FI, Cobas internacional FI, Magallanes Microcaps Europe, True Value.

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    #47722

    Javier
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    Cuando ingresé en el foro (o web, o sitio), ya me dijeron que el sitio de RC generaba grandes y buenos debates.., el Sabio, no se equivocaba… para los neófitos… y sólo con números “fríos”, qué cuesta hacer las donaciones que proponéis y cuánto supone en ahorro fiscal? (A ver si va a salir más caro el “farciment que el gall” o como me encuentro un botón, me hago un traje)

    #47725

    Ruindog
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    Cuando ingresé en el foro (o web, o sitio), ya me dijeron que el sitio de RC generaba grandes y buenos debates.., el Sabio, no se equivocaba… para los neófitos… y sólo con números “fríos”, qué cuesta hacer las donaciones que proponéis y cuánto supone en ahorro fiscal? (A ver si va a salir más caro el “farciment que el gall” o como me encuentro un botón, me hago un traje)

    Cada comunidad autónoma tiene su propia normativa en materia de Herencias y Donaciones. Aquí puedes consultar toda la información:

    http://inviertoyahorro.com/grandes/sucesionesdonaciones.html

    El ahorro fiscal es el que comentan los compañeros en posts anteriores

     

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    #47796

    Ruindog
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    Otra cosa importante, para poder seguir incluyéndolos en la unidad familiar y deduciéndote por ellos deben ganar menos de 1800€ (habría que ver el dato exacto) en dividendos.

    Hola Volvo, muy interesante lo que has comentado y que ha dado lugar a más preguntas con valiosa información.

    Me apunto al carro: Suponiendo que tengan acciones, ¿la venta por un valor > 1800€ también computa para que luego no puedas incluirlos en la unidad familiar?

    Luis G. entiendo que así es. El término”ingresos”  del siguiente párrafo hace referencia a dividendos, plusvalías en ventas de acciones, intereses de cuentas y depósitos…

    “Hasta cierto nivel de ingresos (1.800 €) el hijo puede hacer la renta recuperando las retenciones, y los padres a su vez ponerlo en su renta para aplicarse los “descuentos” por hijos. Mientras se está formando cartera seguramente sea el punto óptimo: que todos los miembros del grupo familiar se aproximen a ese nivel de rendimientos”.

    https://impuestosindependenciafinanciera.com/category/ahorra-impuestos-con-usufructos/

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    #47798

    Ruindog
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    Una cosa que me parece muy interesante es la donación temporal del usufructo de la cartera.

    O lo que es lo mismo: la cartera sigue siendo tuya, pero donas el usufructo durante X años.

    Idea: donas el usufructo a tus hijos hasta que tengan 18 años o a tu pareja, si no tienen ingresos. Al no tener ingresos pagarán menos impuestos que tú.

    Condicionante: depende de la comunidad la donación tiene unos costes u otros. Aparte de los impuestos de la donación, que depende de la comunidad en la que estés, me suena que en algunas comunidades obligaban a elevar a escritura pública mientras en otras bastaba con documento privado.

    Ventaja: Aparte de la fiscal, que es evidente, el patrimonio sigue siendo tuyo y no pueden disponer de él.

    Muy interesante. ¿Y puedes donar el usufructo de una parte de la cartera a tu hijo para que no se sobrepase el límite de 1800€ comentado anteriormente?

    Este tema de la donación del usufructo de acciones con IB o Degiro ni me lo planteo por su complejidad.

    ¿Alguien lo ha conseguido con ING Direct /Selfbank o es solo una leyenda urbana?

    En el caso de ING Direct imagino que habría que presentarles el contrato privado de donación y conseguir tanto el cambio de titularidad de las acciones como el de la cuenta de efectivo donde se ingresan en los dividendos. En ambos casos seguiría apareciendo yo mismo como nudo propietario y mis hijos/as como usufructuarios. Además se supone que de esta manera la Agencia Tributaria quedaría perfectamente informada, ¿no?

     

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    #47838

    Ruindog
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    Una cosa que me parece muy interesante es la donación temporal del usufructo de la cartera.

    O lo que es lo mismo: la cartera sigue siendo tuya, pero donas el usufructo durante X años.

    Idea: donas el usufructo a tus hijos hasta que tengan 18 años o a tu pareja, si no tienen ingresos. Al no tener ingresos pagarán menos impuestos que tú.

    Condicionante: depende de la comunidad la donación tiene unos costes u otros. Aparte de los impuestos de la donación, que depende de la comunidad en la que estés, me suena que en algunas comunidades obligaban a elevar a escritura pública mientras en otras bastaba con documento privado.

    Ventaja: Aparte de la fiscal, que es evidente, el patrimonio sigue siendo tuyo y no pueden disponer de él.

    Muy interesante. ¿Y puedes donar el usufructo de una parte de la cartera a tu hijo para que no se sobrepase el límite de 1800€ comentado anteriormente?

    Este tema de la donación del usufructo de acciones con IB o Degiro ni me lo planteo por su complejidad.

    ¿Alguien lo ha conseguido con ING Direct /Selfbank o es solo una leyenda urbana?

    En el caso de ING Direct imagino que habría que presentarles el contrato privado de donación y conseguir tanto el cambio de titularidad de las acciones como el de la cuenta de efectivo donde se ingresan en los dividendos. En ambos casos seguiría apareciendo yo mismo como nudo propietario y mis hijos/as como usufructuarios. Además se supone que de esta manera la Agencia Tributaria quedaría perfectamente informada, ¿no?

    ING Direct ha respondido que nunca se les ha presentado esta situación y que no pueden/quieren tramitarlo. Solo contemplan la posibilidad del nudo propietario/usufructuario en el caso de fallecimiento del titular de la cuenta de valores pero no la donación de un usufructo en vida. Sin comentarios  🙁

    En Selfbank sí que parecen dispuestos a realizar el trámite:

    “En respuesta a su consulta, le informamos que para poder llevar a cabo la acción comentada será necesario que nos aporte el documento de donación junto con la liquidación del impuesto de donaciones. Una vez que tengamos esta documentación y según se detalle en el, se podrá realizar la cesión de los títulos a una cuenta donde usted conste de nudo propietario y sus hijas de usufructuarias (suele ser lo habitual) o se podría tramitar hacia una nueva cuenta a nombre de sus hijas, no obstante para que le podamos facilitar la información mas detallada y podamos tener mas datos sobre su caso, agradecemos contacte con nosotros telefónicamente . Quedamos a su disposición para cualquier duda o consulta en el teléfono 902888777/914890888 en horario de lunes a viernes de 8:00 a 22:00 horas (Horario Peninsular)”

    A la espera de Degiro. Seguiré informando

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    #47842

    Madelman
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    Muchas gracias Ruindog por molestarte.

    Saludos.

    ACS BBVA BME ENG GAS IBE ITX MAP REE TEF ALV UNA URW BATS IMB NG VOD DGE RB KO PEP GIS CL JNJ PG KMB MCD WMT TGT ABT WBA CVS PFE PM MO CVX XOM T VZ ITW MMM PNR GPC VFC HCP OHI LTC O AAPL VIG Azvalor Int. Cobas Int. Magallanes E.

    #47843

    Ruindog
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    Muchas gracias Ruindog por molestarte.

    Saludos.

    De nada compañeros de fatigas. Respuesta de Degiro en la línea de lo esperado 🙁

    “Estimado inversor,  Usted es el titular de su cuenta de DEGIRO y, tal como viene indicado en el contrato de cliente, el único autorizado a operar con ella, por lo que no es posible ceder el usufructo a otra persona”

     

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    #47845

    Luis
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    Muchas gracias Ruindog por molestarte.

    Saludos.

    De nada compañeros de fatigas. Respuesta de Degiro en la línea de lo esperado 🙁

    “Estimado inversor, Usted es el titular de su cuenta de DEGIRO y, tal como viene indicado en el contrato de cliente, el único autorizado a operar con ella, por lo que no es posible ceder el usufructo a otra persona”

    Esa me parece la tipica respuesta de la persona de atención al cliente que no sabe ni quiere preguntar algo que se sale de su sota, caballo, rey.

    #47846

    Ruindog
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    Muchas gracias Ruindog por molestarte.

    Saludos.

    De nada compañeros de fatigas. Respuesta de Degiro en la línea de lo esperado 🙁

    “Estimado inversor, Usted es el titular de su cuenta de DEGIRO y, tal como viene indicado en el contrato de cliente, el único autorizado a operar con ella, por lo que no es posible ceder el usufructo a otra persona”

    Esa me parece la tipica respuesta de la persona de atención al cliente que no sabe ni quiere preguntar algo que se sale de su sota, caballo, rey.

    Exactamente lo mismo he pensado yo. Los de ING Direct al menos han tenido el detalle de ponerme cinco minutos en espera mientras lo consultaban.

    He reformulado la pregunta … a ver con que me sorprenden ahora

    “En tal caso ¿cómo gestionáis en Degiro el fallecimiento del titular de una cuenta de valores si la herencia deja la nuda propietaria a sus hijos y el usufructo vitalicio a su cónyuge? El supuesto que os planteo es muy parecido salvo que la donación del usufructo se realiza en vida del titular. Este es un trámite que me han gestionado otros brokers sin problema”

     

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    #47848

    Javier
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    Exactamente lo mismo he pensado yo. Los de ING Direct al menos han tenido el detalle de ponerme cinco minutos en espera mientras lo consultaban.

    En serio aceptas la respuesta de ING y la de Degiro no?

    #47851

    Ruindog
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    Exactamente lo mismo he pensado yo. Los de ING Direct al menos han tenido el detalle de ponerme cinco minutos en espera mientras lo consultaban.

    En serio aceptas la respuesta de ING y la de Degiro no?

    No es una cuestión de aceptar o no respuestas, simplemente no veo una forma sencilla de hacerles cambiar de criterio. En mi caso ING Direct es un broker residual en el que apenas tengo tres valores nacionales así que probablemente este sea el empujón final que necesitaba para traspasarlos a Selfbank.

    Aún tengo que meditarlo pero quizás en el caso de Degiro haga también la donación del usufructo de la cartera a mi mujer sin involucrarlos. Al fin y al cabo ellos no pasan información a la AEAT y yo tengo respaldo en caso de una improbable inspección (contrato privado de donación y liquidación del ID).

    p.s. al menos ING Direct contempla la figura del usufructo en caso de fallecimiento del titular. Algo es algo

    Un optimista es un pesimista mal informado

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    #47862

    Cazadividendos
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    ¿Y es imprescindible que el broker haga algo?

    Es decir, si tu tienes un documento que justifica que has donado el usufructo de parte de tus bienes, puedes cambiar lo que informe el broker a la Agencia Tributaria por la situación real cuando presentes la declaración de renta.

    Te pedirán explicaciones, supongo, pero en este caso lo tendrías todo bien documentado. Para este caso (que el broker no formalice la donación del usufructo) sería mejor que el broker no informase a la Agencia Tributaria para evitar reclamaciones de la Administración.

    Un abrazo
    Czd

    ¿Mi objetivo? Tener unas rentas por ingresos pasivos suficientes para ser el amo de mi vida.
    Esta es mi presentación

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    #48350

    IF Roberto Carlos
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    “No es lo que ignoramos lo que nos impide prosperar, lo que constituye nuestro mayor obstáculo es lo que creemos que sabemos y luego resulta que no es así”

    Josh Billings.

    Blog Aprender cuenta.

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

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    #48351

    Preikestolen
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    ¿Y es imprescindible que el broker haga algo?

    Es decir, si tu tienes un documento que justifica que has donado el usufructo de parte de tus bienes, puedes cambiar lo que informe el broker a la Agencia Tributaria por la situación real cuando presentes la declaración de renta.

    Te pedirán explicaciones, supongo, pero en este caso lo tendrías todo bien documentado. Para este caso (que el broker no formalice la donación del usufructo) sería mejor que el broker no informase a la Agencia Tributaria para evitar reclamaciones de la Administración.

    Un abrazo

    Czd

    Bastante lioso esto del usufructo, la verdad.

     

    https://www.bbva.com/es/el-usufructo-y-el-caso-particular-de-las-acciones/

    http://guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMtMSbF1jTAAAUMTE0sjtbLUouLM_DxbIwMDCwNzAwuQQGZapUt-ckhlQaptWmJOcSoANByhUTUAAAA=WKE

    https://www.eleconomista.es/civil/noticias/2467177/09/10/El-usufructo-sobre-acciones-da-derecho-a-la-revalorizacion.html

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #48505

    IF Roberto Carlos
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    Recuperada la pérdida de Diciembre

    31/01/2019:

     

    Este mes ha subido el patrimonio, 10,07%. 

     

    Composición de la cartera:

    9,1% Peugeot
    8,7% AzValor Internacional
    6,9% Cobas Selección
    6,1% Teva Pharmaceutical
    5,9% Metavalor Dividendo
    5,8% Repsol
    5,4% True Value
    5,1% Vodafone Group
    5,1% Intel
    4,6% Engie
    4,1% Schnitzer Steel
    3,2% BMW
    3,1% AXA
    3,1% IBM
    2,9% Telefónica
    2,7% Kraft Heinz Co
    2,6% Schroder International Selection Fund Hong Kong Equity A
    2,5% ION Geophysical Corp.
    2,3% AEGON
    2,2% Exxon Mobil
    2,0% National Grid
    1,9% Schroder International Selection Fund Indian Equity B
    1,3% Cobas Global PP
    0,4% UBAM Turkish EUR A C
    0,0% China Medical Tech.
    2,8% C. C. “ALTA” Remuneración

     

    Mayores subidas:

    ION: 72,59%

    Teva: 28,30%

    Peugeot: 17,97%

     

    Mayores bajadas:

    Vodafone: –5,71%

    Schroder International Selection Fund Indian Equity B: -2,96%

     

     

    6% de mis gastos anuales cubiertos con los dividendos cobrados este año.

     

    Distribución por tipo de activo:

    Acciones: 63,9%

    Fondos: 33,3%

    Efectivo: 2,8% (1% en USD)

     

    Distribución por moneda:

    59,3% EUR (los fondos globales los incluyo aquí)
    19,7% USD
    7,1% GBP
    6,1% Shéquel
    2,7% YUAN
    1,9% Rupia
    0,4% Lira
    2,8% Efectivo

     

    Distribución por país:

    19,7% USA
    16,7% Francia
    8,7% España
    8,7% Global AzvValor
    7,1% UK
    6,9% Global Cobas
    6,1% Israel
    5,9% Global Metavalor
    5,4% True Value
    3,2% Alemania
    2,7% China
    2,3% Holanda
    1,9% India
    1,3% PP Cobas
    0,4% Turquía
    2,8% Efectivo

     

    Otros datos de interés:

    RPD ACTUAL: 2,75%.
    RPD con respecto a la compra (YOC): 2,86%.
    Revalorización año Actual: 10,07% (descontados los gastos de la vida IF e impuestos).
    TAE (23 años): 6,41%

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

    #48653

    IF Roberto Carlos
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    Invertido otro 0,35% en el PP Cobas Global.

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

    #48654

    IF Roberto Carlos
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    8,8% Peugeot
    8,8% AzValor Internacional
    6,8% Cobas Selección
    5,9% Metavalor Dividendo
    5,8% Teva Pharmaceutical
    5,8% Repsol
    5,4% True Value
    5,3% Intel
    5,1% Vodafone Group
    4,5% Engie
    4,1% Schnitzer Steel
    3,2% BMW
    3,1% AXA
    3,1% IBM
    2,9% Telefónica
    2,7% ION Geophysical Corp.
    2,6% Kraft Heinz Co
    2,6% Schroder International Selection Fund Hong Kong Equity A
    2,3% AEGON
    2,3% Exxon Mobil
    2,0% National Grid
    1,9% Schroder International Selection Fund Indian Equity B
    1,6% Cobas Global PP
    0,4% UBAM Turkish EUR A C
    0,0% China Medical Tech.
    2,9% C. C. “ALTA” Remuneración

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

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    #48659

    B Cartera
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    Y eso que te ha dado por invertir finalmente en Planes de pensiones??

     

    saludos

    INDITEX, ENDESA, EBRO FOODS, FERROVIAL,IBERDROLA, REE, VISCOFAN, MAPFRE, ENAGAS, BME, BASF, LVMH, BMW, SANOFI, UNIBAIL-RODAMCO, UNILEVER, MUNICH RE, BAYER, PERNOD RICARD, PROCTER&GAMBLE, NESTLE, DIAGEO, VODAFONE, NATIONAL GRID. Azvalor PP, Bestinver Global PP, Magallanes European Equity FI, Cobas Selección FI

    #48664

    IF Roberto Carlos
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    Replies: 682

    Y eso que te ha dado por invertir finalmente en Planes de pensiones??

    saludos

    Hola BCArtera,

    1. Invierto con Parames (yo sigo confiando en él).
    2. Coste fiscal 0€ por los dividendos y revalorizaciones de este capital.
    3. Transmito patrimonio a una persona no heredera en caso de fallecimiento sin coste para ellla.
    4.  Si al final me retiro totalmente a los 50, lo podré recuperar sin carga fiscal.
    5. Deducciones fiscales anuales. A pesar de como va el fondo, si incluimos las deducciones, es de las mejores inversiones en el último año.
    6.  Como mi tramo impositivo, es bastante alto, más alto es el ahorro fiscal.
    7. Por culpa de CZD. Si no fuera por él, no hubiera profundizado en las buenas característica que tienen para mi, en este momento.

    Nunca fui un defensor de los planes de pensiones, sobre todo de los anunciados a finales de año, que vienen con TV incluida. Con esos PP, creo que la pérdida patrimonial está asegurada.

    Por otro lado, si confío en Cobas o en AzValor, invertir en sus PP, da un plus a estar invertido solo en sus fondos. De esta manera mato dos pájaros de un tiro. Invierto con ellos y me sale más “barato” que con un sus fondos tradicionales. Problema, el limite de la cantidad con deducción.

     

    Saludos.

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

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