IF Roberto Carlos – Pág. 45

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Este debate contiene 1,045 respuestas, tiene 90 mensajes y lo actualizó  Javier hace 3 días, 15 horas.

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  • #47508

    Preikestolen
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    Perfecto Roberto.

    Se entiende perfectamente.

    La motivacion fiscal es la mas clara evidente y repetida.

    Siempre digo que los que no son IF deben observar que sus motivaciones ( construir cartera, flujo de dividendos) pueden ser muy distintas de las de alguien que ya es IF (cortar dividendos por motivos fiscales). Este es un caso muy claro y diferente. Y creo que a veces los seguidores de los IF deben darse cuenta que no se hace lo mismo cuando eres IF, que antes de serlo.

    El debate value dividendos tuvo su apogeo en 2017. Como nos guiamos del corto plazo ya vemos que no hay tanta ebullicion ahora. Esperamos que dé un gran resultado!

    No estaba cuestionando la eleccion, ni tampoco los resultados: Hablaba mas bien del Coste Oportunidad  o Reemplazo de estrategia:

    # dividendo=cash= reinversion= bola de nieve. = =Impuestos por Rendimiento de Capital.

    # fondos value=esperada revalorizacion futura = Venta en buen momento = Impuestos por plusvalias.

    Es evidente que son dos modelos diferentes.

    La explicacion de impuestos y la esperanza value lo explican en tu caso.

    • Pero de los Impuestos ningun value se va a librar. Tendra que vender para consolidar ganancias… o si no los 2, o 3, o 4, o 5 años de espera se podran evaporar si no se vende y paga tax por plusvalias.
    • Los dividendos son cash y predecibles relativamente. Las ganancias son una esperanza impredecible y que se hace rogar; que habrá que cristalizar vendiendo. Por eso digo es una decisión Valiente.

    Tampoco afirmo que dividendos sea mejor que value. No lo puedo saber a 5 años. Pero para el que busca aumentar el income cash flow es la opción.

    Los dividendos actuan como colchón en los años malos. Eso me parece más claro.

    Cuando ya tienes los objetivos cumplidos, todo lo que venga será añadidura. Bienvenido sea.

    Gracias.

    Saludos.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #47512

    Luis
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    Solo un punto a remarcar, Preikestolen. Los dividendos vienen de las ganancias de la empresa, que son predecibles relativamente (en mayor o menor medida) según el tipo de negocio de la empresa.
    En un fondo si que buscas la revalorazación por inversión en empresas que mejor no den dividendos (para retrasar la factura fiscal), pero en cuanto a efecto bola de nieve este debería de ser más acusado en los fondos por el tema del diferimiento de la factura fiscal.

     

    Fuera de la estrategia a seguir, imagínate que pudieras hacer tu propio fondo y que todos los dividendos cobrados ahí no tuvieran que tributar hasta que sacases el dinero del fondo. Esto obviamente aumentaría el interés compuesto y la bola de nieve. Así que en cuanto al apartado “reinversión=bola de nieve” yo consideraría que la estrategia de fondos es más pura en este sentido y es una de las razones por las que Roberto Carlos la ha escogido. No porque ya sea IF, si no porque quiere que el dinero no necesario para vivir crezca más rápido. Y creo tener la sensación de que si hubiera pensado en esto antes, habría enfocado así su estrategia para más adelante cambiar a la inversión en dividendos justa y necesaria para financiar su IF.

     

    El único “drawback” que tiene la estrategia de fondos es su comisión, que si al hacer tus cálculos te quita más que ese extra de diferimiento fiscal que te da, pues entonces es como vender el coche para comprar gasolina. Aunque esto escogiendo bien unos ETF de acumulación (yo no llevo) se puede compensar.

     

    Por cierto, también creo que tienes una concepción un poco distorsionada del value. Si a un value le das una empresa a PER1 que crece al 15% y tras 10 años tiene un 300%, un value puro no venderá, pues la empresa seguirá a PER1 y será una buena inversión. Si la empresa baja un 50% es como si estuviera a PER0,5 y es como si a un inversor en dividendos le ofreciesen una empresa con cashflow para pagar bien un 50% de dividendos.
    Y lo de “Si, pero tu empresa +300% puede quebrar”, la verdad es que suele ser difícil porque si una empresa esta reteniendo las ganancias y no pagándolas al accionista, al final tiene una equity muy grande que resolver en caso de quiebra, la cual volvería al accionista.

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    #47515

    IF Roberto Carlos
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    Hola Preikestolen,

    primero de nada es un placer hablar del tema contigo.

    Siempre digo que los que no son IF deben observar que sus motivaciones ( construir cartera, flujo de dividendos) pueden ser muy distintas de las de alguien que ya es IF (cortar dividendos por motivos fiscales). Este es un caso muy claro y diferente. Y creo que a veces los seguidores de los IF deben darse cuenta que no se hace lo mismo cuando eres IF, que antes de serlo.

    Por eso intento, quizás no lo repito demasiado, decir que yo no digo lo que hay que hacer, si no lo que voy a intentar hacer y porque creo que será bueno para mi y para la manera en la que invierto. Quizás tenga que poner un “disclaimer” por defecto al final de cada texto de opinión. 😉

     

    • Pero de los Impuestos ningun value se va a librar. Tendra que vender para consolidar ganancias… o si no los 2, o 3, o 4, o 5 años de espera se podran evaporar si no se vende y paga tax por plusvalias.

    Yo pretendo que me sobrevivan. Lo que estoy metiendo en fondos “Value”, cuento no tener que tocarlo (piensa un segundo en el interés compuesto sin la rémora del IRPF cada año). Los fondos cuento que los herede mi hijo, y en ese momento, desaparece tener que pagar plusvalías por las ganancias acumuladas hasta ese momento. Tengo 44 años, imagínate 40 años sin pagar impuestos del 19% por el 4% del capital cada año, más o menos. y al cabo del tiempo que sea (ojalá mucho) contador a cero. El plan de pensiones está adjudicado a mi pareja para cuando no me encuentre entre vosotros, también libre de impuestos.

    Un detalle, yo parto de no necesitar los dividendos para vivir, como le tiene que pasar a todo el que está empezando la cartera (no invierta es dinero que no necesites en 10 años, bla, bla, bla, ), yo evidentemente por otros motivos, pero situación similar. Otro tema es la psicología, que manera de invertir es más llevadera, en eso no me meto. Es como la vivienda, lo más lógico económicamente hablando es vivir de alquiler, pero emocionalmente, es otro cantar.

    • Los dividendos son cash y predecibles relativamente. Las ganancias son una esperanza impredecible y que se hace rogar; que habrá que cristalizar vendiendo. Por eso digo es una decisión Valiente.

    No suelen llamarme valiente, en este punto, solo puedo decirte, gracias. 😉

     

    Los dividendos actuan como colchón en los años malos. Eso me parece más claro.

     

    Lo mismo, la psicología determina mi manera de actuar.

     

    Lo dicho, un placer.

     

    Saludos

     

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

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    #47517

    Ruindog
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    Yo pretendo que me sobrevivan. Lo que estoy metiendo en fondos “Value”, cuento no tener que tocarlo (piensa un segundo en el interés compuesto sin la rémora del IRPF cada año). Los fondos cuento que los herede mi hijo, y en ese momento, desaparece tener que pagar plusvalías por las ganancias acumuladas hasta ese momento. Tengo 44 años, imagínate 40 años sin pagar impuestos del 19% por el 4% del capital cada año, más o menos. y al cabo del tiempo que sea (ojalá mucho) contador a cero. El plan de pensiones está adjudicado a mi pareja para cuando no me encuentre entre vosotros, también libre de impuestos.

    RC, solo un apunte para que nadie se lleve a confusión. En el caso de tu hijo (fondos de inversión) tributarán en Sucesiones y en el caso de tu mujer (planes de pensiones) tributarán como rentas de trabajo en IRPF  cuando se se produzca el rescate. Otro asunto distinto es que por la legislación vigente en la comunidad autónoma o por la estrategia/situación laboral del beneficiario consigas que esos impuestos sean insignificantes.

    Un optimista es un pesimista mal informado

    #47523

    Preikestolen
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    En un fondo si que buscas la revalorazación por inversión en empresas que mejor no den dividendos (para retrasar la factura fiscal), pero en cuanto a efecto bola de nieve este debería de ser más acusado en los fondos por el tema del diferimiento de la factura fiscal

    BUSCAS LA REVALORIZACION.
    Ahi voy!!!

    ¿Que garantia hay de que vayas a encontrarla?

    A cuantos años?

    ¿Como sabemos que Cobas o Azvalor van a dar ina rebalorizacion a largo plazo? Por eso digo se es Valiente.

    Se que Gsk ha dado divis los ultimos 5  x años y este tambien? O ibm intel exxon chevron jnj pm mo bayer basf T Vz etc etc etc? SI. lo sé. Es mas predecible y cash.

    ¿NO pueden revalorizarse las señaladas? SI

    1.Yo sí aspiro a revalorizacion como el Value. 2.A Dividendos rentando. 3.A no tener que vender las grandes empresas.

    Yo puedo esperar una REVALORIZACION de Bayer Basf unibail Axa  apple del 50%. En T Mo Pm Qcomm intel cisco Ko Pep Cl Clx Kmb Jnj Cvs Cah Gis Khc Ulvr Diageo Ups Dlr Mmm Itw del 20%. Etc etc o mas.  Es que son VALUE + D(ividends)

    Espero lo misom ke el value= soy value. Que se tiene que dar o no…. para los dos V y D.

    Y mientras en 3 años recibo un 15% en D(ividendos)

    La bola de nieve es mas grande asi.

    La parte MAS IMPORTANTE DEL TOTAL RETURN estan siendo los Dividendos. Eso esta escrito y constatado Luis.

    Lee articulo de Beño.

     

    (Sobre la factura fiscal yo en 4 anos no me ha hecho mella alguna. Cada caso es distinto. Hay que vender las perdidas. Post de Czd.)

    El diferimiento sobre qué?

    Tu tributas por divis. (Los has ganado!)

    No sabes si vas a tributar diferido porque Aun No has Ganado Nada. Riesgo de ejecucion. Estas a expensas de que los fondos value Ganen.

    ¿Y si ganan en 2020 y en 2021 viene un crack= has perdido 2018 2019 2020 y 2021 de divis incluso algunos 2017. Supone un 20 -25% de Div sobre el capital contemos o no la Reinversion bola de Divis.

    Yo me pongo en el peor de los casos. Bottom line que cada ano los divis te acolchan.  Y las empresas Dvtambien pueden Revaluarse eh!

    Ojala los f. Value ganen lo esperado en 2019 20 21 22 pero No VENDER cuando Parames vende y tener un fondo value 40 años sin vender toboganeando su valor es un Reto grande eh!

    ESTO QUIERO ACLARARLO:

    Ojo que yo creo hay quien puede no entenderme: 《Psicologia de espejos= dialogo reflejo:》

    Mi reflexion NO la hago dirigida a RC!!! A él al que menos la dirijo!

    A traves de RC reflexionamos sobre V. y D… pero mi reflexion va a los que puedan actuar como RC sin ser RC! El no necesita un disclaimer! Son los seguidores los que a veces  necesitan el impulso de Lluis o RC…. pero como dice Chowder los OBJETIVOS de cada persona son distintos!

     

    Saludos.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #47524

    Javier
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    Yo es que… no haría un dogma de fe la frase de que lo dividendos son predecibles… al menos contar una subida o mantenimiento de los mismo, a corto plazo podríamos hablarlo a medio, largo… glups… como que no… caso reciente LB…

    El componente subjetivo ya lo comenté en otra entrada es lo que no solemos valorar, ni nombrar, ni tener en cuenta y es importante, muy importante…

    Ya quedó claro también que el que canta sus operaciones no es para nada responsable de lo que hagan los demás… en mi caso, a RC le copio algunas, pero algunas, eso quiere decir que con las que no estoy de acuerdo o no veo claras, no lo hago y lo que nunca haré será echarle en cara una operación que he realizado yo.

    Por cierto, también creo que tienes una concepción un poco distorsionada del value.

    Me ha llegado al alma 😉

    #47526

    Preikestolen
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    Value es comprar a per 6 o per 8x empresas que crees/estudias/analizas considerando que valen mucho mas. Y que al llegar a 20x etc te pueden dar X y z ganancias. Es facil.

    Parames lo dice asi o casi en una frase.

    Pero entonces yo tambien soy Value+ D.

    Luego puedes acertar o equivocarte. No hay mas.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #47527

    Mr.J
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    caso reciente LB…

    No creo que sea un buen caso de ejemplo el de LB. De hecho, por aquí muchos hablamos de que no era un ejemplo de empresa de dividendos.

    Por otro lado, los dividendos son mucho más predecibles que el rendimiento esperado por el value? si, rotundamente. Pero son 100% predecibles? NO! rotundamente también.

    La mejor formula es el value, por supuesto, donde vas dando saltos de empresas donde tienes plusvalías y están sobrevaloradas a otras infravaloradas que a los meses/años rebotan y obtienes plusvalias porque ya están sobrevaloradas y te mueves a otras más infravaloradas y a repetir y repetir… Es la formula perfecta. Tan perfecta como difícil.

    Al final todo se basa en la formula riesgo/beneficio que encaje con cada uno.

    Creo que tanto Preik como RC tiene razón. Alguien que no es IF creo que pudiera estar más cómodo en acciones con dividendos, DGI, indexados, etc… (no quita no tener también value) y, en cualquier caso, alguien IF como RC, me parece bastante lógico que se pase al value por las razones que ya ha comentado. De hecho, el nunca fue dividender.

    Pero si eres casi todo value y no estás preparado para sufrir bajas grandes no te quedara mucho consuelo y es posible que sufras más. Con las otras estrategias posiblemente no tanto.

    Repito que todo dependerá del estómago de cada uno y de su ecuación riesgo/beneficio. Un value joven que le vaya medio bien le pasara por la derecha en años a aquellos que vayan a dividendos.

     

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    #47528

    Preikestolen
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    Luis wrote: Por cierto, también creo que tienes una concepción un poco distorsionada del value. Me ha llegado al alma

    Ya veo que no merececla pena reflexionar sobre a un asunto, si no quereis entender el fondo de lo que quiero expresar. Creo quecexplico, matizo etc… y da igual.

    El value puro es mas arriesgado.

    El Dividendo acolcha y sube el bottom line.

    Hala no digo más.

    Nuncavhe convencido a nadie de nada y no intenciono hacerlo ahora.

    Si hago una reflexion

    Performance incierto value

    Performance dividendoscadding botton line

    Y no interesa

    Se dejarlo.

    Me voy a duchar y desayunar.

     

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #47529

    Saulo
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    «La verdad no está en los extremos. La verdad abarca los extremos». Lao-Tse (老子)

    Mateo 13:12 "Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá en abundancia; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado".

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    #47530

    Saulo
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    “La verdadera prueba de una inteligencia superior es poder mantener dos ideas contradictorias en la cabeza y seguir funcionando”. Scott Fitzgerald.

    “El opuesto de una frase correcta es una frase errónea. Pero el opuesto de una verdad profunda puede muy bien ser otra verdad profunda”. Sébastien-Roch Nicolas, (Chamfort)

    Mateo 13:12 "Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá en abundancia; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado".

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    #47531

    Javier
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    Me voy a duchar y desayunar.

    Desayunar a las 12.45??? Quieres decir que no eres IF?????

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    #47532

    Preikestolen
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    Me voy a duchar y desayunar.

    Desayunar a las 12.45??? Quieres decir que no eres IF?????

    Al final cambié el plan y primero desayuné que tenia hambre. Luego ya me duché.

    (no todo dia es asi si no seria una rutina)

    🙂

    Soy IH independencia de horarios y locación, y por eso desde hace 20 años parezco un especimen de IF sin serlo.

    Saludos.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #47533

    Ruindog
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    Yo es que… no haría un dogma de fe la frase de que lo dividendos son predecibles… al menos contar una subida o mantenimiento de los mismo, a corto plazo podríamos hablarlo a medio, largo… glups… como que no… caso reciente LB…

    Yo creo que en una cartera de 50 valores sacados de las listas de Dividend Champions & Contenders, con calificación crediticia BBB o superior y payouts inferiores al 60% la suma total de los dividendos sí es predecible y fiable. Muy mala suerte habría que tener (dicese invasión alienígena)  para que no creciera anualmente por encima de la tasa de inflación.

    p.s. LB obviamente no pasaría el filtro

    Un optimista es un pesimista mal informado

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    #47534

    IF Roberto Carlos
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    RC, solo un apunte para que nadie se lleve a confusión. En el caso de tu hijo (fondos de inversión) tributarán en Sucesiones y en el caso de tu mujer (planes de pensiones) tributarán como rentas de trabajo en IRPF  cuando se se produzca el rescate. Otro asunto distinto es que por la legislación vigente en la comunidad autónoma o por la estrategia/situación laboral del beneficiario consigas que esos impuestos sean insignificantes.

    Hola Ruindog,

     

    Si no me equivoco, los dos tenemos razón.

    Si yo invierto en un fondo 1M y otro 1M en un plan de pensiones.

    Si cuando fallezca cada uno vale 2 M, mis herederos, no pagarán por la plusvalía de 1M + 1M, pero si por el hecho de heredar un patrimonio de 4M como por la casa, terrenos o lo que fuese. Yo estaba hablando que las plusvalías quedaban exentas.

    Para que herede un patrimonio y no pagar sucesiones hay que hilar más fino y, posiblemente defraudar. No es esta mi intención.

     

    Saludos.

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

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    #47535

    Preikestolen
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    caso reciente LB…

    No creo que sea un buen caso de ejemplo el de LB. De hecho, por aquí muchos hablamos de que no era un ejemplo de empresa de dividendos.

    Por otro lado, los dividendos son mucho más predecibles que el rendimiento esperado por el value? si, rotundamente. Pero son 100% predecibles? NO! rotundamente también.

    La mejor formula es el value, por supuesto, donde vas dando saltos de empresas donde tienes plusvalías y están sobrevaloradas a otras infravaloradas que a los meses/años rebotan y obtienes plusvalias porque ya están sobrevaloradas y te mueves a otras más infravaloradas y a repetir y repetir… Es la formula perfecta. Tan perfecta como difícil.

    Al final todo se basa en la formula riesgo/beneficio que encaje con cada uno.

    Creo que tanto Preik como RC tiene razón. Alguien que no es IF creo que pudiera estar más cómodo en acciones con dividendos, DGI, indexados, etc… (no quita no tener también value) y, en cualquier caso, alguien IF como RC, me parece bastante lógico que se pase al value por las razones que ya ha comentado. De hecho, el nunca fue dividender.

    Pero si eres casi todo value y no estás preparado para sufrir bajas grandes no te quedara mucho consuelo y es posible que sufras más. Con las otras estrategias posiblemente no tanto.

    Repito que todo dependerá del estómago de cada uno y de su ecuación riesgo/beneficio. Un value joven que le vaya medio bien le pasara por la derecha en años a aquellos que vayan a dividendos.

    Perfectamente explicado.

    Pero me interesan las INTERSECCIONES de caminos:

    Creo ademas que el Dividender es Contrarian/ Value / y compra en blood street.

    Eso añade al Dividender un caracter VALUE muy marcado.

    Yo creo en la Intersección: D puede incluir (D+V)

    ¿Si un Dividender compra hoy Basf Bayer Unibail Axa Amheuser Wpp Pm Mo no esta JUGANDO una Tremenda CARTA VALUE? Y ademas subiendo si bottom line por ingresos dividendos.

    _________

    El VALUE NO ES FACIL. Si lo fuera Parames no hubiera comprado Aryzta Renault Dia Duro etc!!!!!!

    Si es dificil pa Parames como va a ser para nosotros!.

    Ayer he visto un concierto de ALICE WONDER esa chica española de 20 años.

    Y luego en youtube salió una entrevista de Parames. Comunica bastante mal. Sorprende mucho! Será simbolo de que invierte mejor. ¿Tu sabes como se tapaba la cara a ambas manos y cómo se entrecortaba su discurso balbuceante y nervioso, atropellado, roto y a saltos, cuando le preguntaban por arizta renault dia etc etc? Primero de todo es un vendedor de SU producto. Luego esperemos que vaya muy bien o muy bien. Ojalá.

    Yo ahi no invierto. No le veo seguro. Le veo temeroso de que 2019 sea malo y se le caiga el chiringuito. Y de momento 2019 le empieza muy mal: todo lo growth ha corregido un 20% con lo que es posible qee el value tenga que esperar otra vez a 2020. (O no).

    Yo prefiero un gestor manager adviser seguro como Lluis.

    Me recuerda mi primer viaje a Marruecos hace 21 años en 4x4s ajenos. El guia de estos chulos nos explico que él habia ganado varias veces en el casino de la Mahmmoudia. Nos hizo pensar que si jugaba él nuestro little money habia mas posibilidades de que ganaramos.

    Como era little money y algunos nunca habiamos pisado un casino se lo dimos a él que tenia más experiencia y más logros pasados , y ademas rodeados de shalam alecum labás alik hamdulilás. Por supuesto se perdieron todos nuestros little moneys a las primeras jugadas ni prorroga hubo. El se sentiria poderoso manejando lo que no es suyo, jaja.

    Yo por supuesto pensé la proxima vez lo apuesto yo. Es de cajón jeje.

    _____________

    Los gestores de fondos dependen mucho de la suerte ciclo etc…. Mucho es IMAGEN y fama!!!

    Trabajé en una agencia de publicidad y cuando entre a ella resulta que no habian los autonombrados “departamentos de realizacion, pruebas, diseño etc etc”… a cambio si descubrí un salon, una habitacion de familia y la cocina, jaja!!!

    Paramés hablaba de final de ciclo y el entrevistador de Ciclo Finalista. Creo que las palabras del entrevistador son más ajustadas. No puedes hablar de fin de ciclo y luego que tarde 4 años en producirse p.ej. ! ¿Quien mide los ciclos, tenéis el metro exacto?

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #47536

    Javier
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    Yo es que… no haría un dogma de fe la frase de que lo dividendos son predecibles… al menos contar una subida o mantenimiento de los mismo, a corto plazo podríamos hablarlo a medio, largo… glups… como que no… caso reciente LB…

    Yo creo que en una cartera de 50 valores sacados de las listas de Dividend Champions & Contenders, con calificación crediticia BBB o superior y payouts inferiores al 60% la suma total de los dividendos sí es predecible y fiable. Muy mala suerte habría que tener (dicese invasión alienígena) para que no creciera anualmente por encima de la tasa de inflación.
    p.s. LB obviamente no pasaría el filtro

    Sí, evidentemente y si pones más filtros, más seguridad tienes. Eso no lo vamos a discutir. A lo que me refiero es a cuando decís, voy a comprar tal acción porque lleva x años repartiendo dividendos y el dividendo lo aumenta cada año un x%, contar con que esa empresa en el próximo ejercicio dará dividendo y/o lo aumentará es lo que, digamos, no veo claro, que probablemente sí, de acuerdo, que seguramente sí… uyuyuyyyy que seguramente esa empresa sea más fiable que otra sin tan largo historial, también correcto, pero llegar a la afirmación categórica de que dará más dividendo…

    #47537

    Ruindog
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    Yo es que… no haría un dogma de fe la frase de que lo dividendos son predecibles… al menos contar una subida o mantenimiento de los mismo, a corto plazo podríamos hablarlo a medio, largo… glups… como que no… caso reciente LB…

    Yo creo que en una cartera de 50 valores sacados de las listas de Dividend Champions & Contenders, con calificación crediticia BBB o superior y payouts inferiores al 60% la suma total de los dividendos sí es predecible y fiable. Muy mala suerte habría que tener (dicese invasión alienígena) para que no creciera anualmente por encima de la tasa de inflación.

    p.s. LB obviamente no pasaría el filtro

    Sí, evidentemente y si pones más filtros, más seguridad tienes. Eso no lo vamos a discutir. A lo que me refiero es a cuando decís, voy a comprar tal acción porque lleva x años repartiendo dividendos y el dividendo lo aumenta cada año un x%, contar con que esa empresa en el próximo ejercicio dará dividendo y/o lo aumentará es lo que, digamos, no veo claro, que probablemente sí, de acuerdo, que seguramente sí… uyuyuyyyy que seguramente esa empresa sea más fiable que otra sin tan largo historial, también correcto, pero llegar a la afirmación categórica de que dará más dividendo…

    En un valor individual obviamente no, en una cartera bien diversificada sí (afirmación cuasi-categórica) 😉

     

    Un optimista es un pesimista mal informado

    #47538

    Javier
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    Yo prefiero un gestor manager adviser seguro como Lluis.

    Eso es porque no has oído hablar a Lluís… XDDD (Es broma!) Personalmente también prefiero a Lluís que a… ¿cómo se llama ese chiquito que gestiona fondos?
    Por cierto, él cobra comisión por cada participante en sus fondos, no? por mal que le vaya la cosa, es como si fuera un broker… los que siempre ganan vaya bien o mal la cosa

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    #47539

    IF Roberto Carlos
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    Se está animando el tema.😂😂😂

    Está claro que no nos vamos a cambiar de idea unos a otros.

    Estoy seguro, que hay gente, que se ha ganado la vida de las dos maneras.

    Cada uno debe seguir la que crea que le va mejor, por rentabilidad, por psicología, por ….

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

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