Declaración de renta – Pág. 9

Foros Fiscalidad Declaración de renta - Pág. 9

Este debate contiene 212 respuestas, tiene 59 mensajes y lo actualizó  JordiRP hace 4 días, 3 horas.

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  • #33858

    Ruindog
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    Tengo una duda respecto a la ampliación de capital de Santander de Julio del 2017. El Santander amplió capital mediante derechos de suscripción preferente a favor de los accionistas. Por cada acción se recibía un derecho y con 10 derechos se podía adquirir un nuevo título. El precio de suscripción era de 4,85 euros (0,5 euros de nominal y 4,35 euros de prima de emisión).

    Los accionistas teníamos tres opciones: 1) Acudir a la ampliación para mantener su posición actual desembolsando los 4,85 euros por acción y aportando los derechos de suscripción correspondientes. 2) Vender parte de sus derechos en mercado y reinvertir la ganancia en la ampliación. 3) Vender todos sus derechos y diluir su participación.

    Yo opté por la opción 3 y vendí todos mis derechos. ¿de qué manera hay que declarar esta operación en la Renta 2017? ¿como un dividendo o como una ganancia patrimonial?

    En la información fiscal de ING Direct la meten en el apartado de “Dividendos, Primas de Emisión y otra Remuneración al Accionista”

    Un optimista es un pesimista mal informado

    #33860

    Preikestolen
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    Tengo una duda respecto a la ampliación de capital de Santander de Julio del 2017. El Santander amplió capital mediante derechos de suscripción preferente a favor de los accionistas. Por cada acción se recibía un derecho y con 10 derechos se podía adquirir un nuevo título. El precio de suscripción era de 4,85 euros (0,5 euros de nominal y 4,35 euros de prima de emisión).

    Los accionistas teníamos tres opciones: 1) Acudir a la ampliación para mantener su posición actual desembolsando los 4,85 euros por acción y aportando los derechos de suscripción correspondientes. 2) Vender parte de sus derechos en mercado y reinvertir la ganancia en la ampliación. 3) Vender todos sus derechos y diluir su participación.

    Yo opté por la opción 3 y vendí todos mis derechos. ¿de qué manera hay que declarar esta operación en la Renta 2017? ¿como un dividendo o como una ganancia patrimonial?

    En la información fiscal de ING Direct la meten en el apartado de “Dividendos, Primas de Emisión y otra Remuneración al Accionista”

    En 2017 la Venta de Derechos es Ganancia de Capital.

    No es dividendo ni reduce el precio de compra como antes.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #33866

    Ruindog
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    Tengo una duda respecto a la ampliación de capital de Santander de Julio del 2017. El Santander amplió capital mediante derechos de suscripción preferente a favor de los accionistas. Por cada acción se recibía un derecho y con 10 derechos se podía adquirir un nuevo título. El precio de suscripción era de 4,85 euros (0,5 euros de nominal y 4,35 euros de prima de emisión).

    Los accionistas teníamos tres opciones: 1) Acudir a la ampliación para mantener su posición actual desembolsando los 4,85 euros por acción y aportando los derechos de suscripción correspondientes. 2) Vender parte de sus derechos en mercado y reinvertir la ganancia en la ampliación. 3) Vender todos sus derechos y diluir su participación.

    Yo opté por la opción 3 y vendí todos mis derechos. ¿de qué manera hay que declarar esta operación en la Renta 2017? ¿como un dividendo o como una ganancia patrimonial?

    En la información fiscal de ING Direct la meten en el apartado de “Dividendos, Primas de Emisión y otra Remuneración al Accionista”

    En 2017 la Venta de Derechos es Ganancia de Capital.

    No es dividendo ni reduce el precio de compra como antes.

    En tal caso el informe fiscal de ING Direct es erróneo.

    Una pregunta relacionada. Cuando se venden los derechos de un scrip dividend a la empresa a un precio fijo ¿se consideran dividendos o ganancia patrimonial?

    Un optimista es un pesimista mal informado

    #33867

    Preikestolen
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    En 2017 toda Venta de derechos es Ganancia.

    Comentamos a inicios 2017 ese cambio muy claro y relevante respecto a 2016 y antes.

    Ya que podia hacer mas interesante coger acciones y venderlas en perdidas para aflorar minusvalias… que Vender Derechos = aflorar Plusvalias.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #33869

    Ruindog
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    En 2017 toda Venta de derechos es Ganancia.

    Comentamos a inicios 2017 ese cambio muy claro y relevante respecto a 2016 y antes.

    Ya que podia hacer mas interesante coger acciones y venderlas en perdidas para aflorar minusvalias… que Vender Derechos = aflorar Plusvalias.

    No lo tengo del todo claro. En el scrip dividend de Oct/2017 del SAN elegí vender los derechos a la empresa y me aparecen como dividendos tanto en el informe fiscal de ING Direct como en de la AEAT

    Ademas he encontrado este enlace de la OCU:

    https://www.ocu.org/dinero/renta-impuestos/noticias/novedades-fiscales-2017

    Cambia la tributación de la venta de derechos de suscripción

    Hasta ahora, quienes vendían derechos de suscripción en Bolsa no tenían que incluir esa venta en la declaración del IRPF, ya que las cantidades recibidas se restaban del valor de adquisición en el momento de vender las acciones de las que proceden esos derechos. Sin embargo a partir del 1 de enero de 2017 la totalidad del importe recibido por la venta de derechos de suscripción se declara como ganancia patrimonial en el año en que se venden los derechos. Además, esa ganancia está sometida a retención.

    En el caso de los scrip dividends, si optas por la fórmula que suelen denominar “dividendo efectivo” y se venden los derechos de suscripción directamente a la empresa cotizada, estos se seguirán declarando de la misma forma que antes (es decir se consideran dividendos y se incluyen en la declaración como rendimientos del capital mobiliario).

     

    En la ampliación de capital de Jul/2017 del SAN no existía la opción de vender los derechos a la empresa, solo al mercado. Aquí es donde difieren radicalmente ING Direct y  la AEAT. Los primeros dice que son dividendos y los segundos ganancias patrimoniales derivadas de transmisiones de derechos de suscripción. Si hacemos caso a la OCU, la AEAT es la que tiene razón. Pero ojo, esas ganancias ni siquiera irían a la casilla 0310 (ganancias y pérdidas derivadas de la transmisión de acciones) sino a la casilla 0325 (ganancias y pérdidas derivadas de transmisiones de derechos de suscripción),

    Czd, lo dejo a tu criterio, pero quizás sería interesante incluir esta información en el artículo sobre la Declaración de Renta 2017 que has publicado recientemente

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    #33871

    Preikestolen
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    Sí. Es como tu dices.

     

    Me llevaba a confusion tu término “vender derechos”.

    Aqui lo explican como dices, pero no lo llaman Vender derechos sino algo parecido a dejar que la empresa compre los derechos al precio previamente establecido.

    https://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/1773545-como-tributan-derechos-suscripcion-declaracion-renta

    ¿Cómo tributan los derechos de suscripción en la Declaración de la Renta?

    El contribuyente que tiene acciones acude a la ampliación de capital por parte de la empresa debe saber que para la Declaración del a Renta 2016 se modifica la fiscalidad de los derechos de suscripción. La venta de los derechos de suscripción tiene diferente tratamiento fiscal según se trate de derechos de suscripción de acciones con cotización oficialo acciones sin cotización oficial.

    ¿Cómo tributan los derechos de suscripción?

    La fiscalidad de los derechos de suscripción en la Declaración de la Renta depende de tres situaciones concretas:
    <h3>1. Venta de los derechos de suscripción a la empresa.</h3>
    El contribuyente decide vender los derechos de suscripción a la empresa a un precio determinado y en las condiciones de la ampliación de capital. Fiscalmente el importe de la venta se imputa como dividendos, es decir, que se considera ganancia patrimonial.

    <h3>2. Venta de los derechos de suscripción al mercado secundario.</h3>
    A partir de 1 de enero de 2017 la transmisión de los derechos de suscripción preferente procedentes de valores admitidos a negociación se califica como ganancia patrimonial sometida a retención. Por lo tanto, deja de tener validez la norma que permitía minorar el coste de adquisición de dichas acciones con la venta de derechos de suscripción al mercado secundario.

    En las transmisiones de derechos de suscripción, estarán obligados a retener o ingresar a cuenta por este impuesto, la entidad depositaria y, en su defecto, el intermediario financiero o el fedatario público que haya intervenido en la transmisión.
    <h4>Norma transitoria</h4>
    Como consecuencia de esta modificación, en una norma transitoria se establece que cuando se transmiten acciones de las que se vendieron derechos de suscripción con anterioridad a la entrada en vigor de la modificación y en consecuencia no hayan tributado como ganancia patrimonial su importe se minorará del coste de adquisición de las acciones de las que procedieran los derechos transmitidos.

    Se pueden dar dos casos:

    • El importe obtenido por la venta de los derechos de suscripción es menor al valor de adquisición de las acciones. La venta de los derechos de suscripción no tendrá efectos fiscales hasta el momento en que se produzca la transmisión de las acciones; en el momento de vender las acciones que hayan originado los derechos, se deberá descontar este importe al valor de adquisición.
    • El importe obtenido por la venta de los derechos de suscripción es mayor al valor de adquisición de las acciones. El exceso tributa como ganancia patrimonial en el período impositivo en que se produzca el exceso.

    Por tanto, este importe tributará en ambos casos como rendimiento de capital mobiliario, aumentando la plusvalía o disminuyendo la minusvalía patrimonial del ejercicio correspondiente.

    <h3>3. Cambio de derechos de suscripción por nuevas acciones.</h3>
    El contribuyente decide acudir a la ampliación de capital y aumentar la cartera con el número de acciones que corresponden según el número de derechos de suscripción; con lo que incrementa el número de acciones en su cartera por el mismo valor de adquisición ya que las nuevas acciones no tienen coste. Se tributará cuando se vendan las acciones de esta cartera, aumentando la plusvalía o disminuyendo la minusvalía.
    <h2></h2>
    <h2>Nueva normativa de derechos de suscripción en 2017</h2>
    Con la nueva normativa, a partir del 1 de enero de 2017 con la entrada en vigor la modificación del apartado 1 del artículo 37 la transmisión de los derechos de suscripción preferente procedentes de valores admitidos a negociación se califica como ganancia patrimonial sometida a retención.
    <h4>Implicaciones en el Scrip dividend (Dividendo flexible)</h4>
    En las ampliaciones de capital con cargo a beneficios no distribuidos se otorga al accionista tres alternativas:

    1. No acudir a la ampliación de capital y vender en el mercado los derechos de asignación gratuita: A partir de 1 de enero de 2017 dicha transmisión generará una ganancia patrimonial sometida a retención.
    2. No vender los derechos ni acudir a la ampliación: cuando la entidad emisora efectúa una oferta irrevocable de compra a un precio fijo de los derechos de asignación gratuita que no se ejerciten, renunciando a ampliar capital por los derechos adquiridos, el precio o compensación que reciben los titulares de los derechos de asignación se califica como dividendo y estará sometido a retención (dividendo en efectivo) y seguirá teniendo la consideración deRendimiento de Capital Mobiliario.
    3. Acudir a la ampliación de capital y obtener acciones totalmente liberadas: El denominado dividendo en especie. La entrega de las acciones nuevas tendrá la consideración a efectos fiscales de entrega de acciones liberadas y, por tanto, no constituye renta a efectos del IRPF.  Dado lo cual tampoco estará sometido a retención. El valor de adquisición, tanto de las acciones antiguas como de las nuevas, resultará de repartir el coste total entre el número de acciones, tanto las antiguas como las liberadas que correspondan.

     

    Junto a todo lo anterior se debe tener presente que en la fiscalidad de las acciones hay que aplicar la norma FIFO (First In, First Out). De acuerdo a esto, los primeros títulos que se transmiten son a su vez los primeros que se compraron. Esta regla se aplica cuando solo se venden algunas de las acciones que se tienen de una compañía y no todas. Con este procedimiento se consigue así determinar el coste de adquisición de las acciones de las que el inversor se desprende.
    <h2> <span style=”font-size: 16px; line-height: 1.5;”> </span></h2>

    </article>

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #33911

    yoilo
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    En relacion a los srip dividendos de Repsol la agencia tributaria a mi me lo has puesto asi:

    APARTADO G2.Ganancias y pédidas as patrimoniales derivadas de la transmisión de elementos patrimoniales (para integrar en la  base impnible del ahorro)

    casilla 323 y siguientes
    En la casila 325 hay un desplegable y rellenas
     
     

    #33912

    Ruindog
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    En relacion a los srip dividendos de Repsol la agencia tributaria a mi me lo has puesto asi:

    APARTADO G2.Ganancias y pédidas as patrimoniales derivadas de la transmisión de elementos patrimoniales (para integrar en la base impnible del ahorro)

    casilla 323 y siguientes
    En la casila 325 hay un desplegable y rellenas
     
     

    ¿Vendiste los derechos en el mercado ?

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    #33913

    Aforrador
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    La ley no parece contemplar los gastos de traspaso por ningún lado. En todo caso, ¿alguien que realizará un traspaso de acciones desde ING Direct a otro broker en el 2017 puede confirmar como se refleja la información de esa operación en los datos fiscales proporcionados por ING?

    El año pasado realicé traspasos de 4 valores de ING a Selfbank y en la información fiscal que me remite ING no aparece ninguna mención a las operaciones, por lo que doy por hecho que es un gasto que no se puede añadir a la declaración

    El mayor enemigo en la inversión eres tú mismo.

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    #33921

    yoilo
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    respondiendo a tu pregunta los derechos fueron vendidos en el mercado directamente por ING y del importe bruto me aplicaron la retención. ING los pone en el apartado de pago dividendos, primas y otras remuneraciones . La Agencia Tributaria me los metio directamente en la casilla 323 y 325

    #33922

    Ruindog
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    respondiendo a tu pregunta los derechos fueron vendidos en el mercado directamente por ING y del importe bruto me aplicaron la retención. ING los pone en el apartado de pago dividendos, primas y otras remuneraciones . La Agencia Tributaria me los metio directamente en la casilla 323 y 325

    Gracias. Es exactamente lo mismo que me han hecho a mí con la ampliación de capital del SAN en Jul/2017. Otra prueba más de lo poco que hay fiarse de los informes anuales de los brokers  y de lo importante que es llevar tu propio registro de eventos (compraventas, dividendos…)

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    #33923

    Preikestolen
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    Ruindog pues entones lo que hace la aeat es lo ke yo tenia entendido y escribi arriba:

     

    Que en 2017 toda venta de derechos es GAnancia patrimonial.

    Pero ya me estais liando la verdad. Por suerte lo entendí asi y no vendi ningun derecho.

    Insisto.

    a) Si llevas repsol ejemplo a precio alto coges las acciones y al dia next las vendes. Resultado: Perdida patrimonial segun fifo.

    B) Vendes derechos. Resultat: A pagar por ganancia patrimonial.

    C) coges el divi: a cotizar por + divis.

     

    El caso a) muchos no lo contemplan y es el Mas Rentable fiscalmente de largo.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #33924

    Ruindog
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    Ruindog pues entones lo que hace la aeat es lo ke yo tenia entendido y escribi arriba:

    Que en 2017 toda venta de derechos es GAnancia patrimonial.

    Pero ya me estais liando la verdad. Por suerte lo entendí asi y no vendi ningun derecho.

    Insisto.

    a) Si llevas repsol ejemplo a precio alto coges las acciones y al dia next las vendes. Resultado: Perdida patrimonial segun fifo.

    B) Vendes derechos. Resultat: A pagar por ganancia patrimonial.

    C) coges el divi: a cotizar por + divis.

    El caso a) muchos no lo contemplan y es el Mas Rentable fiscalmente de largo.

    Creo que te has liado. En un scrip dividend tienes tres opciones:

    1. Recibir las acciones nuevas
    2. Vender los derechos en el mercado: desde este 2017 tributa como una GANANCIA PATRIMONIAL (anteriormente minoraba el precio de compra)
    3. Vender los derechos a la empresa a un precio fijo: tributa como un DIVIDENDO

    Las opciones 2 y 3 tienen retención del 19%

    Las ampliaciones de capital son similares a los scrip dividends aunque no existe la opción de vender los derechos a la empresa

    Moraleja: la AEAT lo tiene muy claro, ING Direct todavía no

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    #33931

    Ruindog
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    a) Si llevas repsol ejemplo a precio alto coges las acciones y al dia next las vendes. Resultado: Perdida patrimonial segun fifo.

    El caso a) muchos no lo contemplan y es el Mas Rentable fiscalmente de largo.

    ¿Puedes poner un ejemplo? No termino de ver la jugada. Gracias

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    #33959

    NachoVerde
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    Hola a todos, es la primera vez que escribo algo por aquí,aunque no es la primera vez que vengo por aquí. No me había hecho cuenta porque realmente no puedo aportar nada de conocimientos sobre las dudas que tiene mucha gente sobre temas financieros , he venido a leer para aprender un poco o aclararme cualquier duda.

    He estado leyendo y no he visto nada sobre el BITCOIN.Mi duda es que hace poco más de un año empecé a invertir, el “problema”(ojalá fueran todos mis problemas así) es que invertí en BTC-ETH-ETC-XRP de estos he vendido buena cantidad,yo para recibir FIAT siempre he vendido BTC a € .Mi pregunta es ¿debo tratarlo como una acción de una empresa para declararlo?¿Se le aplica las mismas normativas que explicáis en este post? ¿Las monedas que yo recibo por tener X cantidad (proof of stake-POS) de una criptomoneda será tratado como dividendo?

    Gracias de antemano y perdón si no es el lugar adecuado, pero no he visto ningún post o mensaje sobre este tema.

    #34140

    Cuquer
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    Las pérdidas del Popular en la renta de 2017:

    https://www.elboletin.com/noticia/161816/economia/campana-de-la-renta:-que-pasa-si-eras-accionista-de-banco-popular.html

    Inversión, dividendos e independencia financiera

    #34154

    BONO
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    Tengo una duda con la declaración de las minusvalías de popular de este año.

    Del año pasado tengo perdidas pendientes para la declaración de este año, que considero suficientes para desgravarme  los dividendos cobrados.

    Las perdidas de popular de este año, tengo la obligación de declararlas en la declaración de este año cuando se han producido o puedo declararlas por ejemplo el año que viene o el otro, para poder beneficiarme algo en la declaración en los sucesivos años.

    Muchas gracias.

    BONO

    #34384

    IF Roberto Carlos
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    Tengo una duda con la declaración de las minusvalías de popular de este año.

    Del año pasado tengo perdidas pendientes para la declaración de este año, que considero suficientes para desgravarme los dividendos cobrados.

    Las perdidas de popular de este año, tengo la obligación de declararlas en la declaración de este año cuando se han producido o puedo declararlas por ejemplo el año que viene o el otro, para poder beneficiarme algo en la declaración en los sucesivos años.

    Muchas gracias.

    La declaración de la Renta tiene que reflejar lo sucedido el año anterior. Otra cosa es que si te quedan por compensar pérdidas las puedas seguir trasladando hasta tres años más. Lo que no puedes es poner ganancias o pérdidas el año que te interesa. Si puedes vender despues del 1 de enero para que te entre en el siguiente año fiscal o vender antes del 31 de diciembre para que entre en el actual, si de esta manera sales beneficiado.

    ¿De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado?

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    #36256

    Juanjoo
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    Buenas tardes. Una pregunta:

    En muchos sitios de Internet, este blog incluido, al hablar de los scrip de acciones y a declaración de la renta ponen:

    Dividendo en acciones o dividendo en especie

    Las acciones recibidas no tributan en renta hasta que se venden. El precio de adquisición si se acabasen vendiendo sería el resultado de repartir el coste total entre el número total de acciones.

    Me suena haber leído por ahí que esto cambiaba para a renta de este 2018 ha presentar en 12 meses teniendo que tributar por el scrip como un dividendo “normal”, ¿os suena a alguien más?.

    Sería un fastidio con el scrip de Iberdrola que tanto me gusta.

    Muchas gracias.

    A veces se gana; a veces se aprende

    #36259

    Ruindog
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    Buenas tardes. Una pregunta:

    En muchos sitios de Internet, este blog incluido, al hablar de los scrip de acciones y a declaración de la renta ponen:

    Dividendo en acciones o dividendo en especie

    Las acciones recibidas no tributan en renta hasta que se venden. El precio de adquisición si se acabasen vendiendo sería el resultado de repartir el coste total entre el número total de acciones.

    Me suena haber leído por ahí que esto cambiaba para a renta de este 2018 ha presentar en 12 meses teniendo que tributar por el scrip como un dividendo “normal”, ¿os suena a alguien más?.

    Sería un fastidio con el scrip de Iberdrola que tanto me gusta.

    Muchas gracias.

    El único cambio en la fiscalidad de los scrip dividends entró en vigor en el 2017 y tenía que ver con la venta de los derechos de suscripción al mercado (antes no llevaban retención y rebajaban el precio de compra de las acciones)

    Está explicado con detalle en este post:

    Declaración de renta

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Foros Fiscalidad Declaración de renta - Pág. 9

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