Cuándo caerá U.S.A. (sus bolsas) – Pág. 3

Foros General Cuándo caerá U.S.A. (sus bolsas) - Pág. 3

Este debate contiene 312 respuestas, tiene 43 mensajes y lo actualizó  investing.saints hace 4 días, 4 horas.

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  • #14903

    Ruindog
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    Yo simplemente no estoy dentro a la espera de una corrección, sino porque veo que el mercado está carísimo. En la situación actual prefiero explotar la tendencia y no crear una cartera a largo plazo

    Yo debo ser un inversor facilón porque entre 15000 compañías a elegir siempre encuentro al menos una en la que merece la pena invertir capital. Hoy ha sido Novartis sin ir más lejos.

    En mi opinión crear una cartera DGI y sentarse a esperar una corrección de mercado con la bola de cristal son estrategias auto excluyentes

    Un optimista es un pesimista mal informado

    #14905

    Dario D.
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    Un estancamiento largo sería bueno para la gestión del riesgo, no crees? Las dos tendencias psicologicas que mas podemos ver son: a) No compro por si cae mucho, porque ha subido mucho. b)Esperaré a que baje para comprar. Al que esté TotalmenteComprado o Sobrecomprado (apalancamiento margen) un estancamiento de un par de años sería fabuloso como gestion de riesgo. Yo pienso, Investing Saints, que se esta´olvidando y minusvalorado la VOLATILIDAD y PANICO que ha habido en 2015 y 2016 !!! Es que fué tremenda!!!!!!!!! Así no se podia seguir!!!! Muchos (y fondos) salieron fuera y ahora van entrando. 2015 y 2016 fueron una gran Enseñanza (Suave) si quieres…. Mineras Petroleras Mlps Bancos Seguros Reits Biotech Tecnologicas Fueron vapuleadas todas!!!! Pero estan dando la vuelta…. En ago 2015 y febrero 2016 se decia que Recesion en Usa en China en Europa… pero si nos estamos recuperando de la anterior… Si los bajistas no pudieron en 1.800… Todos siguen repitiendo lo mismo. Hay miedo y eso es muy bueno para la bolsa. Solo recuerdo un Bajista que -sincero consigo mismo- despues de decir que se iba para abajo, cuando No fue asi, dijo: Me he equivocado. Esto es Alcista a tope…. se fue…. y no ha vuelto a escribir… (repitiendo lo mismo). Me parece loable. (en inbestia) Es que es de risa: O sea el sp en 1800 el mundo se cae nos vamos a los 1000. ¿Como podria decir lo mismo cuando ha ido de 1800 a 2400? Si yo digo en 1800 que caera en 2400 que caerá en 2500 que caerá…. hombre voy a acertar por narices… pero perdí toda la subida de 1.800 a 2.500 E igual cuando baje desde 2500 solo cae hasta 2000 : ya he estado ahí, No me pasa nada… Evidente que a los que empiezan ahora les decimos: -prudencia -dolar alto -mucha prudencia -diversifica mucho -no hagas compras muy grandes -entra si no queda otra en las oportunidades que haya -compra en uk que parece más segguro por el cambio (o no) Pero a los que llevamos dos años dentro ( y no te digo los que lleva Maaaas) Parte del Trabajo Duro está hecho….. Por que una Caida Nos lleva a un lugar Donde Ya hemos Estado, donde algo hemos Aprendido. Esa es la lección: hace 2 años y 1 año, tambien nos decian que ibamos a caer/ que se ha subido muxo y hay que bajar… que apple a 92-99 no vendia nada, vende vende… Y ahora a 139 que vende mucho, compra compra….

    La volatilidad de 2015 y 2016 han sido bajas comparadas con registros históricos. El VIX en ningún momento ha pasado la barrera de 30, mientras que en el 2010 y 2011 se superaron los 40 puntos, y en el 2008 se llegó a los 80. Es decir, que aquellos con 5 años de experiencia en los mercados no han vivido volatilidad de verdad.

    ¿Que ahora mismo hay miedo en el mercado? Todos los indicadores señalan actualmente un estado de “avaricia” a “extrema avaricia”. Como por ejemplo este: http://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

    Dos años no es una muestra lo suficientemente representativa. En el año 2000 habría quien diría “te has perdido la subida de 1999 y la de 1998”, si esto cae llegaremos a los niveles de 1999 y te has perdido la subida de 1996 a 1999. Pues bien, en el 2009, ¡diez años después!, no es que estuviésemos a niveles de 2008, ni de 2007, ni 2004… sino de 1996. Esta vez es diferente, esta vez las valoraciones no hay que tenerlas en cuenta, ahora hay que comprar KO que está barata porque su PER es 28 en vez de 32… Vamos todos como locos a comprar Snapchat, que no sabemos si algún día dará beneficios pero está de moda y la cotización sube como la espuma…

    Vamos a ver cómo acabará este rally impulsado por QE y más QE…

     

    #14906

    investing.saints
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    pero no con lo de estar siempre invertido con todo. Hay muchos ejemplos donde las valoraciones nos hacen ser prudentes: Japón finales de los 80, SP500 96-08, Ibex 2007, etc… Yo simplemente no estoy dentro a la espera de una corrección, sino porque veo que el mercado está carísimo. En la situación actual prefiero explotar la tendencia y no crear una cartera a largo plazo.

    Yo hace un año pensaba más o menos igual. Pero leer a Chowder, la gente que por aquí escribe y algún que otro libro más ha cambiado mi forma de ver y plantear las cosas. Y eso que si hay corrección y tuviera liquidez no tendría ningún problema en invertir, que creo que es el mayor problema del que espera. Una vez cae el mercado, hay que tenerlo muy claro para entrar, porque el miedo a que siga cayendo paraliza…

     

    #14907

    investing.saints
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    Yo pienso, Investing Saints, que se esta´olvidando y minusvalorado la VOLATILIDAD y PANICO que ha habido en 2015 y 2016 !!! Es que fué tremenda!!!!!!!!! Así no se podia seguir!!!! Muchos (y fondos) salieron fuera y ahora van entrando. 2015 y 2016 fueron una gran Enseñanza (Suave) si quieres…. Mineras Petroleras Mlps Bancos Seguros Reits Biotech Tecnologicas Fueron vapuleadas todas!!!! Pero estan dando la vuelta…. En ago 2015 y febrero 2016 se decia que Recesion en Usa en China en Europa… pero si nos estamos recuperando de la anterior… Si los bajistas no pudieron en 1.800… Todos siguen repitiendo lo mismo. Hay miedo y eso es muy bueno para la bolsa.

    Sí, yo estoy de acuerdo con esto. Tanto que no solo es que lo piense, sino que voy cargadísimo de biotech (compradas durante todo el año pasado, empezando en febrero) y estuve comprando petroleras y demás. La clave para mí es que hay empresas que están a precio menor de su valoración y que por ejemplo USA no está nada mal económicamente salvo su deuda; y en estas circunstancias puede quedar cuerda para rato. Por tanto estar fuera no lo veo.

    Y en cuanto a la estrategia a largo plazo (la DGI), se trata de comprar durante 30 años (las vamos a ver de todos los colores) y es mejor empezar cuanto antes a acumular dividendos y subidas de los mismos. Estar fuera esperando que pase algo que puede que no se dé en muchos años y que cuando pase igual no está más bajo que ahora, no lo veo. Y si pasa pronto, se supone que estas empresas aguantarán mejor, y que podremos conseguir más cromos por menos dinero. Que es el objetivo final de la estrategia, de lo que depende el ingreso futuro.

    #14910

    Dario D.
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    pero no con lo de estar siempre invertido con todo. Hay muchos ejemplos donde las valoraciones nos hacen ser prudentes: Japón finales de los 80, SP500 96-08, Ibex 2007, etc… Yo simplemente no estoy dentro a la espera de una corrección, sino porque veo que el mercado está carísimo. En la situación actual prefiero explotar la tendencia y no crear una cartera a largo plazo.

    Yo hace un año pensaba más o menos igual. Pero leer a Chowder, la gente que por aquí escribe y algún que otro libro más ha cambiado mi forma de ver y plantear las cosas. Y eso que si hay corrección y tuviera liquidez no tendría ningún problema en invertir, que creo que es el mayor problema del que espera. Una vez cae el mercado, hay que tenerlo muy claro para entrar, porque el miedo a que siga cayendo paraliza…

    ¿Dónde puedo encontrar lecturas de Chowder?

    #14911

    Preikestolen
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    Investing a ver si tienes, tenemos suerte con las Biotech.

    Un repunte se ha notado ya en Pfizer, BristolMyers, Amgen, Sanofi y Glaxo y Astrazeneca y Jnj. la unica que está parada es Gilead, jeje… por eso yo prefiero tener varias, lo que no te da gilead, lo van dando las otras…

    Aquí te hablan del biotech y del Nasdaq 100:

    “En resumen D J Bollinger en mi interpretación mensual más flujo de volumen dan via libre para potencia mensual en proximas fechas.

    Resumiendo más que burbuja, veo una oportunidad de compra, aunque como he comentado en articulos recientes me gusta mas el Nasdaq biotecnologico, precisamente se encuentra saliendo del diamante.

    NASDAQ BIOTEC MES ”  No se´poner gráficos.  Todo de Beño:

    6.03.2017:

    https://inbestia.com/analisis/bolsa-de-eeuu-obedezca-al-mensual-fuerza-alcista

     

    De hace meses:

    https://inbestia.com/analisis/nasdaq-extremo-potencial-tal-como-alertabamos

     

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #14912

    Preikestolen
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    NASDAQ BIOTECH mes febrero2017

     

     

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #14913

    Ruindog
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    Yo pienso, Investing Saints, que se esta´olvidando y minusvalorado la VOLATILIDAD y PANICO que ha habido en 2015 y 2016 !!! Es que fué tremenda!!!!!!!!! Así no se podia seguir!!!! Muchos (y fondos) salieron fuera y ahora van entrando. 2015 y 2016 fueron una gran Enseñanza (Suave) si quieres…. Mineras Petroleras Mlps Bancos Seguros Reits Biotech Tecnologicas Fueron vapuleadas todas!!!! Pero estan dando la vuelta…. En ago 2015 y febrero 2016 se decia que Recesion en Usa en China en Europa… pero si nos estamos recuperando de la anterior… Si los bajistas no pudieron en 1.800… Todos siguen repitiendo lo mismo. Hay miedo y eso es muy bueno para la bolsa.

    Sí, yo estoy de acuerdo con esto. Tanto que no solo es que lo piense, sino que voy cargadísimo de biotech (compradas durante todo el año pasado, empezando en febrero) y estuve comprando petroleras y demás. La clave para mí es que hay empresas que están a precio menor de su valoración y que por ejemplo USA no está nada mal económicamente salvo su deuda; y en estas circunstancias puede quedar cuerda para rato. Por tanto estar fuera no lo veo. Y en cuanto a la estrategia a largo plazo (la DGI), se trata de comprar durante 30 años (las vamos a ver de todos los colores) y es mejor empezar cuanto antes a acumular dividendos y subidas de los mismos. Estar fuera esperando que pase algo que puede que no se dé en muchos años y que cuando pase igual no está más bajo que ahora, no lo veo. Y si pasa pronto, se supone que estas empresas aguantarán mejor, y que podremos conseguir más cromos por menos dinero. Que es el objetivo final de la estrategia, de lo que depende el ingreso futuro.

    Yo siempre pongo como ejemplo a otro forero de Seeking Alpha (buyandhold2012), gran defensor de la estrategia B&H, que afirma nunca haber vendido ni una sola acción y que dejó de comprar acciones allá por el 2012 porque le parecía que todo estaba caro. Lleva acumulando efectivo desde entonces a la espera de que el S&P500 vuelva  a caer entre un 30 y un 40%. Imaginaros que manera más absurda de frenar la bola de nieve.

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    #14914

    Preikestolen
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    Sp500 mensual, lo tomo a Beño. espero no le moleste por la publicidad que le hago a sus posts.

    6.03.2017lunes:

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #14915

    Preikestolen
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    Si, lo he leido de él.

    Debería llamarse Buy2012 and hold  ó     BuyOnly2012andHold ó   Hold    ó    Hold&Wait, la estrategia señalada.

    Es evidente que va a acertar.

    Si yo digo que el Betis ganará al Sevilla en el pizjuan también acierto, (lo que no sabemos es cuantos años tardará en producirse) (Esto lo digo por darioD, ozú)

    ;))

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    #14916

    Dario D.
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    El mismo Beño del que tanto habláis dijo que Antoni Fernández era un crack, y que si no le gustase tanto el stock picking metería el dinero en su fondo… Curioso.

    #14917

    Preikestolen
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    Solo hablo yo de él.

    Valorar a otros que opinan distinto es un gesto que le  honra. Si lees sus post hacia atrás verás cuanto ha acertado Beño y también le valorarás porque eres honrado.

    Pero que esto lo hacemos por estadística.

    El dia que el sp500 caiga un 50% será un hecho.

    Y yo postearé:

    EL SP 500 CAYÓ EL 50% fecha: 18 agosto 2.020  (por ejemplo)

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #14918

    Dario D.
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    Si, lo he leido de él. Debería llamarse Buy2012 and hold ó BuyOnly2012andHold ó Hold ó Hold&Wait, la estrategia señalada. Es evidente que va a acertar. Si yo digo que el Betis ganará al Sevilla en el pizjuan también acierto, (lo que no sabemos es cuantos años tardará en producirse) (Esto lo digo por darioD, ozú) ;))

    El hombre llegará a marte y yo jugaré en la NBA antes que el betis vuelva a ganarle al Sevilla Fútbol Club. Eso lo tengo tan claro como que el sol sale por la mañana.

    Por cierto, el Buy1996-and-hold-13-years funcionó estupendamente bien. Y en Japón el SellEverythingIn1989-and-not-buy-again, ni te cuento.

    #14919

    Preikestolen
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    Y en cuanto a la estrategia a largo plazo (la DGI), se trata de comprar durante 30 años (las vamos a ver de todos los colores) y es mejor empezar cuanto antes a acumular dividendos y subidas de los mismos. Estar fuera esperando que pase algo que puede que no se dé en muchos años y que cuando pase igual no está más bajo que ahora, no lo veo. Y si pasa pronto, se supone que estas empresas aguantarán mejor, y que podremos conseguir más cromos por menos dinero. Que es el objetivo final de la estrategia, de lo que depende el ingreso futuro.

     

    Una cosa que tambien ocurre es la rotacion de sectores.

    A finales 2016 creo que todas las de alimentación estuvieron más altas que ahora, y las defensivas  y utilities. A principio 2017 bajaron porque rotaron de ella a más riesgo.

    Si crece el riesgo en una primera fase puede haber rotación hacia éstas que señalo.

    Por eso creo es bueno tener de todo. incluso algun banco y seguro cuando van a aumentar los tipos de interés, ya se está viendo.

     

    Los sectores establecen cierta compeensación dentro de una cartera diversificada.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #14920

    Preikestolen
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    “El hombre llegará a marte y yo jugaré en la NBA antes que el betis vuelva a ganarle al Sevilla Fútbol Club. Eso lo tengo tan claro como que el sol sale por la mañana.”

    Ja ja te contradices por tus sentimientos Darío.

    Que el Sevilla no pierda contra el Betis nunca es tan probable como que el SP no baje Nunca.  :))

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #14923

    Dario D.
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    Solo hablo yo de él. Valorar a otros que opinan distinto es un gesto que le honra. Si lees sus post hacia atrás verás cuanto ha acertado Beño y también le valorarás porque eres honrado. Pero que esto lo hacemos por estadística. El dia que el sp500 caiga un 50% será un hecho. Y yo postearé: EL SP 500 CAYÓ EL 50% fecha: 18 agosto 2.020 (por ejemplo)

    Veo que Beño es de Sevilla. Sólo le respetaré si sus gustos futbolísticos son los correctos 😛

    Yo digo que el Sp500 ha subido de 1800 a 2400 y que DJI sube 1.000 puntos casi cada semana. Son hechos como que Terra subía firmemente a finales del siglo pasado. También es un hecho que EEUU está cara y que según el Ratio CAPE de Shiller la bolsa se meterá un carajazo.

    Ojo, si la bolsa sigue subiendo cual Pantani puertos de montaña, yo encantado. En enero gané un 30%, en febrero un 5% y, si esto sigue así, un 200% o un 300% anual. ¿Para formar una cartera a largo plazo? Para nada.

    #14924

    Preikestolen
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    Si yo estuviera seguro de que va a haber una caida tan grande, me informaría de cómo proteger una cartera.

    Empresas contraciclicas, oro… lo que sea.

    Hoy por ejemplo, una de las pequeñas mineras que compré, para ir contracorriente cuando haya miedo, está subiendo ahora el 23,40%. Pues ahí se queda.  Quizá tenga su momento.

    Y ahora voy a dar por acabada mi jornada de trabajo.

    Saluts.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #14925

    Ruindog
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    Yo digo que el Sp500 ha subido de 1800 a 2400 y que DJI sube 1.000 puntos casi cada semana. Son hechos como que Terra subía firmemente a finales del siglo pasado. También es un hecho que EEUU está cara y que según el Ratio CAPE de Shiller la bolsa se meterá un carajazo. Ojo, si la bolsa sigue subiendo cual Pantani puertos de montaña, yo encantado. En enero gané un 30%, en febrero un 5% y, si esto sigue así, un 200% o un 300% anual. ¿Para formar una cartera a largo plazo? Para nada.
    En una cartera DGI lo realmente importante es que tus ingresos por dividendos crezcan año tras año dejando que el interés compuesto haga su papel independientemente de que algún día el mercado se vaya a dar un batacazo (vete a saber cuando). Y eso sólo se consigue invirtiendo de forma continua en empresas de alta calidad a precios razonables. Una corrección en el mercado únicamente es una oportunidad de comprar más acciones de esas mismas empresas por menos dinero. Si tu estrategia es realmente DGI mi consejo es que te olvides de hacer “market timing” y “hindsight analysis” que quedan muy bonitos de cara a la galería pero no sirven de nada.

    Un optimista es un pesimista mal informado

    #14927

    investing.saints
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    ¿Dónde puedo encontrar lecturas de Chowder?

    Tiene unos pocos artículos en Seeking Alpha, pero con miles de comentarios, que es donde escribe ahora.

    Yo lo que hago es leer sus comentarios accediendo a https://seekingalpha.com/author/chowder/comments. Lo miro cada 2/3 días porque aparte de ir desgranando su filosofía, comenta las empresas que va comprando en las diferentes carteras que lleva y por qué lo hace.

    Salen primero los más recientes. Si quieres ver el contexto en el que se realizaron, abajo de cada comentario está el enlace al comentario dentro del artículo en el que se hicieron.

    #14928

    Preikestolen
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    los Beneficios y su repercusión en la Bolsa.    EARNINGS.

    Curioso.

     

    Avi Gilburt, ContributorComments (7744) |+ Follow |Send Message
    Author’s reply »
    “It does not bother me, since earnings do not determine stock direction all the time:

    Since 1932, corporate profits have been down in 19 years. Did stocks fall? No: The Dow rose in 14 of those years.

    Conversely, in 1973-74, earnings rose 47% — yet, the Dow fell 46%. In fact, 12-month earnings peaked at the bear market low.
    Earnings were at their highest level in June 2007. Stocks were at record highs, too. The mainstream “vision” of how earnings affect stock prices demands that strong earnings should have propelled stocks even higher. Yet, the exact opposite happened:

    In 2007, earnings were the strongest right before the stock market’s historic top.

    Then, after stocks had crashed, earnings turned negative in December 2008 (actually negative, for the first time since 1935!). That should have pushed stocks even lower. Yet, the exact opposite happened: Stocks began a huge rally shortly after earnings turned negative.
    05 Mar 2017, 09:02 AM

     

    https://seekingalpha.com/article/4052104-sentiment-speaks-2-things-need-successful-metals-complex?ifp=0&utoken=878a823cf18ee97b95aeca566f89087fb4beab6b

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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