Cataluña – Pág. 9

Foros General Cataluña - Pág. 9

Este debate contiene 183 respuestas, tiene 50 mensajes y lo actualizó  LuisMi hace 3 días, 15 horas.

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  • #48605

    SOLDA
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    Buenos días:

    Esto no es un foro sobre política. Cada uno tenemos nuestras ideas sobre el tema, pero lo que hay que valorar en este foro, creo yo, es el impacto que pueda tener el asunto en cuestión sobre nuestros intereses. Personalmente, considero que la inseguridad jurídica que destapa hace que el dinero huya. Ya se sabe que ‘el dinero tiene miedo’, aunque luego no se concrete en nada, porque los políticos, esos valientes, lo lían todo para que otros se peleen por ellos, y luego se lavan las manos. O se quitan de enmedio, como James Cameron en Reino Unido o Puigdemont en Cataluña. Pero los que no pueden huir se lo comen. El lío ya está servido. Por esto mismo yo procuro (no siempre lo consigo, me temo) no pelearme de ninguna manera por los políticos y sus ocurrencias. A mi juicio, y lo pone en algún texto legal, la obligación de los políticos es quitar trabas, no ponerlas, y no es lo que hacen. No nos peleemos por ellos, que no lo merecen. A las primeras de cambio te dejarán tirado.

    Saludos

    Objetivo: IF.

    #48606

    Wikthor
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    Ah!!! la nueva politica!

    El arte de crear problemas para luego no resolverlos 😂😂😂

    Y el nuevo nepotismo creado cual remora del Feudalismo. Me hace añorar que a aquellos nobles al menos le echaban un par de gu..y podian endiñarles un virotazo en plena batalla. O aquellas revueltas pre Revolucion francesa como la Jaquerie…

    Que recuerdos jajajajajaja (me sale la vena fan historico)

    Firma: Solo se que no se nada.
    Este hombre, por una parte, cree que sabe algo, mientras que no sabe [nada]. Por otra parte, yo, que igualmente no sé [nada], tampoco creo [saber algo].

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    #48614

    spanish69
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    O se quitan de enmedio, como James Cameron en Reino Unido o Puigdemont en Cataluña.

    David, David Cameron. ¿En qué estarías pensando…? 😉

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    #48752

    Preikestolen
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    Manana 12.02.2019 comienza el juicio no al process sino a los politicos catalanes que forzaron todo su Poder para forzar todas las leyes, normas del Parlament, criterios de los letrados delparlament catalan, Constitucion espanola que nos dimos y votaron los catalanes y todos los espanoles… arrogandose ilegalmente la capacidad e intento de constituirse en Constituyentes de una nueva constitucion, republica e independencia.

    Es un HECHO que vimos todos en vivo por television.

    Los politicos van a ser juzgados bajo el siguiente esquema de hechos.

    (Escribo esto principalmente en honor a los 50% de Catalanes que no son independentistas, que bastante estan padeciendo ante el poder de los partidos y medios independentistas.)

    A los independentistas, si no les gusta, lo siento. Teneis todo el poder en Catalunya lo estais usando asi que cada uno hace lo que puede debe y considera en su libertad de opinion y de expresión ante un hecho y hechos historicos:

    (En cualquier caso, esto es historia que estudiaran nuestros hijos y nietos. ) (Y que puede afectar a las inversionescdectodos los inversores.))

    https://www.abc.es/espana/abci-rebelion-ocho-actos-201902110333_noticia.html

     

    LA REBELION EN OCHO ACTOS.

    Actualizado:<time datetime=”2019-02-11T07:57:35Z”>11/02/2019</time>

    Perseguir la independencia de Cataluña es legítimo, pero buscarla por los cauces ilegales, fuera de la Constitución y a través de una insurreción para hacer claudicar al Estado, no.

    [( En Alemania y otros paises ni lo primero es legitimo.)]

    El Tribunal Supremo ha marcado el terreno de juego de la democracia española en diversas resoluciones de la instrucción del «procés», ante el discurso victimista de los acusados, que hablan de persecución política.

    Antes de que llegue el relato que selle la sentencia, el escrito de acusación de la Fiscalía –que califica los hechos como rebelión– desgrana con precisióntodos los hechos que conformaron el plan delictivo de los doce acusados. Un proceso que los líderes secesionistas revistieron de un barniz de fingida legalidad con las leyes de la ruptura, una supuesta arquitectura legislativa sin ninguna validez.

    La Fiscalía describe «una estrategia delictiva» impulsada desde tres frentes: el parlamentario, cuyo epicentro era la Mesa del Parlament; el ejecutivo, con el gobierno de la Generalitat; y el social, a través de las asociaciones civiles que agitaron las calles. Esos tres vértices fueron encabezados, respectivamente, por Carme Forcadell, Oriol Junqueras, y los «Jordis», considerados por el Ministerio Públicos los dirigentes de la rebelión.

    El «concierto de actuación ilegal» se formalizó el 30 de marzo de 2015, cuando la antigua Convergència y ERC aprobaron una hoja de ruta con Òmnium Cultural, la Assemblea Nacional Catalana (ANC) y la Asociación de Municipios para la Independencia.

    Tras las elecciones autonómicas del 27 de septiembre de 2015, todo se aceleró. El 9 de noviembre de 2015, el Parlament aprobó la resolución que iniciaba la «desconexión» –que fue anulada por el Tribunal Constitucional– y el 12 de enero del 2016 fue investido como «president» Puigdemont. Y el desafío fue avanzando. Un momento decisivo –y la mejor escenografía del «golpe de Estado» secesionista– llegó el 6 de septiembre de 2017, cuando el Parlament aprobó las llamadas leyes de ruptura, que proclamaban la separación de España y convocaban un referéndum.

    A partir de ahí, el «Govern» empleó dinero público para preparar su plan, la violencia se precipitó en el acoso a la Guardia Civil el 20 de septiembre y en la votación ilegal del 1 de octubre, y el 27 de octubre los líderes del plan ilegal declararon la independencia.

    Todo comenzó el 30 de marzo de 2015, al fijarse la hoja de ruta

    No fue un día más. El 30 de marzo de 2015, los partidos secesionistas –la antigua Convergència y ERC– firmaron una hoja de ruta para alcanzar la independencia con las asociaciones civiles Òmnium, la ANC y la AMI. Ahí sitúa la Fiscalía la formalización del «concierto de actuación ilegal». Se comprometieron a lograr la secesión en un plazo de 18 meses. Con la nueva cámara autonómica fruto de las elecciones de septiembre de 2015, el Parlament aprobó el 9 de noviembre el inicio de la «desconexión», «el punto de partida del permanente ataque a la legalidad».

    El 6 y el 7 de septiembre de 2017, el Parlamentaprobó las leyes de ruptura, la norma que convocaba el referéndum ilegal y otra que preparaba el terreno para el periodo hasta la independencia. Era la ley de transitoriedad jurídica, que suponía la derogación de la Constitución española de 1978 y del Estatuto de Autonomía catalán. Los grupos secesionistas desoyeron incluso a los letrados de la cámara autonómica y aplastaron como un rodillo a la oposición. La escena, escalofriante y que culminó con «Els Segadors», se retransmitió en directo por televisión.

    El desvio de fondos públicos para organizar y celebrar el 1-O

    En los meses anteriores al referéndum ilegal del 1 de octubre, el «Govern» comenzó los preparativos con fondos públicos, en unos gastos asumidos por todos los consejeros. Esa actividad se llevó a cabo «burlando el control estatal de las cuentas de la Generalitat». Según la normativa del Fondo de Liquidez Autonómica (FLA), empleado para dar aire a las autonomías y al que Cataluña recurrió, el Gobierno reforzó los controles de las cuentas. Pero en septiembre, la Generalitat dejó de remitir información a Hacienda de forma unilateral por orden de Junqueras.

    La campaña secesionista internacional la canalizó el Diplocat, «una suerte de cuerpo diplomático paralelo al estatal» dirigido por Römeva, que se nutría de fondos públicos. En 2017, organizó en Barcelona un foro con supuestos observadores internacionales (muchos de los cuales habían sido activistas catalanes), y contrató por más de 40.000 euros a 30 expertos extranjeros para analizar la política catalana. Se crearon además unas 140 páginas web en el extranjero, algunas en países asiáticos y en Rusia. Tuvo «una importancia trascendental» en el 1-O.

    El asedio a la comisión judicial ante la Consejería de Economía

    El 20 de septiembre marcó un antes y un después en la ofensiva independentista contra el Estado de Derecho. Una multitud alentada por los líderes de la ANC y Ómnium Cultural, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, se concentró desde primera hora de la mañana a las puertas de la Consejería de Economía de Barcelona. La comisión judicial tuvo que ser evacuada de madrugada por la azotea del edificio y los guardias civiles se vieron obligados a abandonarlo al día siguiente. Fue el comienzo de violencia callejera y escraches a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

    La tarde del 28 de septiembre, horas después de la reunión de la Junta de Seguridad de la Comunidad Autónoma para abordar la cuestión del referéndum, los máximos responsables de los Mossos se reunieron con Puigdemont, Junqueras y Forn. Les informaron de que debido a la gran cantidad de colectivos movilizados en esas fechasera altamente probable que se produjera una escalada de violencia y que la seguridad solo se podía garantizar suspendiendo la votación del 1-O. «La decisión de los miembros del govern fue seguir adelante con el referéndum».

    1-O: la ocupación de los colegios y la tolerancia de los Mossos

    Pese a la advertencia sobre el riesgo de violencia en las calles el 1-O, los procesados asumieron que la estrategia de movilización ciudadana pasara por ocupar los colegios electorales y enfrentarse a las fuerzas de seguridad. Sabían, señala la Fiscalía, que la jornada podía terminar con actos de violencia y agresiones a la Policía Nacional y Guardia Civil. La actuación de los Mossos fueron «manifiestamente dilatorias y tolerantes con la votación». Incumplieron «deliberadamente»los acuerdos alcanzados en las reuniones previas con la autoridad judicial.

    El 27 de octubre, seis días después de la aplicación del artículo 155 de la Constitución, el Parlamento catalán declaró la independencia de Cataluña y su constitución como nuevo Estado en forma de república. Para el Ministerio Público no era una declaración simbólica: «las autoridades de la Generalitat tenían preparado todo un paquete de normas que desarrollaban el nuevo marco jurídico de la república y un plan para que los Mossos asumiesen la seguridad de todas las infraestructuras y el control efectivo de todo el territorio de la comunidad.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #48789

    jgalesco
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    En el juicio los abogados defensores van a incidir fundamentalmente en que los acusados no ejercieron violencia y por consiguiente no se les puede acusar de rebelión sino como mucho de sedición. Sin embargo es un hecho en las democracias que la violencia es monopolio del Estado. El Estado ejerce violencia al imponer leyes y al hacerlas cumplir. Es evidente que esos golpistas usurparon sus prerrogativa de ejercer violencia como parte del Estado para imponer leyes que iban contra la Constitución. No es solo la violencia que ejercieron en determinados actos contra los miembros de la seguridad del Estado, todo el proceso fue violencia de Estado contra los catalanes  y todos los españoles. Espero que los jueces sepan evidenciar esa realidad.

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    #48794

    spanish69
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    Personalmente, considero que la inseguridad jurídica que destapa hace que el dinero huya. Ya se sabe que ‘el dinero tiene miedo’, aunque luego no se concrete en nada, porque los políticos, esos valientes, lo lían todo para que otros se peleen por ellos, y luego se lavan las manos. O se quitan de en medio, como David Cameron en Reino Unido o Puigdemont en Cataluña. Pero los que no pueden huir se lo comen. El lío ya está servido. Por esto mismo yo procuro (no siempre lo consigo, me temo) no pelearme de ninguna manera por los políticos y sus ocurrencias. A mi juicio, y lo pone en algún texto legal, la obligación de los políticos es quitar trabas, no ponerlas, y no es lo que hacen. No nos peleemos por ellos, que no lo merecen. A las primeras de cambio te dejarán tirado.

    A veces envidio a los anglosajones. Dudo que algo así se permitiese en España. Véase el hashtag LedByDonkeys 😮😃

    Una organización llena Reino Unido de carteles con frases de sus políticos.

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    #48808

    XManC
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    Manana 12.02.2019 comienza el juicio no al process sino a los politicos catalanes que forzaron todo su Poder para forzar todas las leyes, normas del Parlament, criterios de los letrados delparlament catalan, Constitucion espanola que nos dimos y votaron los catalanes y todos los espanoles… arrogandose ilegalmente la capacidad e intento de constituirse en Constituyentes de una nueva constitucion, republica e independencia.

    Es un HECHO que vimos todos en vivo por television.

    Hola Preikestolen,

    Cuando ves la actuación de un mago que corta por la mitad a su azafata, también es un hecho? Lo estás viendo y parece real, pero en realidad no lo es.

    Todo el tinglado que montaron los políticos catalanes era solo apariencia, las leyes que se votaban,  normas, etc…todo era una farsa para que el independentista pensase que se hacía algo. Por lo tanto, no te pueden acusar de algo que no ha sucedido, o acaso van a acusar al mago de homicidio?

    Todos deberiamos saber que los medios de comunicación tergiversan y retuercen la información para que demos por verdadero aquello que les interesa.

    Dividend y vencerás.

    #48809

    Preikestolen
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    Xman a tu post de arriba:

    Hoy en onda cero:

    1) Torra ha dicho que Declararon la Republica y esta declarada.

    2) que la han no activado o suspendido y estan a la espera de su activacion levantar suspension/ implementacion.

     

    Se les juzga por lo primero.

     

    Si yo declaro desde mi poder de President que:

    1) Enajeno los bienes de Xman.

    2.) Pero suspendo quitartelos hasta que levante la suspension.

    3) Tu tendrás que denunciarme contra la Declaracion de Enajenacion (acto 1) porque si no querido Xman… estás permitiendo que Mañana levante la Suspension y me presente en tu casa y me lleve tu casa tu coche las joyas de tu mujer o de tu madre y … prefiero no seguir… porque me llevo TODO lo tuyo.

    CON esa Crudeza que ahora habŕás sentido: Lo mismo han hecho los Politicos Indepes que gobernaban cataluña con una parte de Espana que se llama Cataluña. Por ello estan siendo juzgados.

     

    Mas claro agua.

    Cambiemos el mago por el majo y vayamos al ajo. Y al ajo, pan con agua.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #48810

    XManC
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    Hola Preikestolen,

    Lo que diga Torra está bastante condicionado cuando tiene detrás a millones de catalanes, no vaya a ser que diga algo que se salga del guón y se les echen encima…

    Se supone que en el momento que se publica en el boletín oficial de un estado, o en esta caso de una autonomía, es cuando entra en vigor una ley. Muéstrame el boletín en el dice que Catalunya se ha convertido en una república independiente y te daré la razón.

    En el siguiente artículo se explica bastante bien, o por lo menos mejor que yo XD

    https://www.eldiario.es/escolar/juicio-rebelion-existio_6_867273292.html

    Si tras aprobar la declaración de independencia el Govern catalán hubiera dado órdenes a los Mossos d’Esquadra de tomar el control de los aeropuertos y estaciones de tren, asegurar las fronteras y expulsar a la Guardia Civil de la nueva República catalana por la fuerza de las armas, hoy los líderes independentistas se enfrentarían exactamente a la misma acusación: rebelión.

    En vez de eso, tras declarar la independencia, se fueron a casa. Y aceptaron pacíficamente el 155 y la disolución del Parlament.

    Dividend y vencerás.

    #48811

    XManC
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    La DUI, el último paso de la hoja de ruta del independentismo

    El 27 de octubre, seis días después de la aplicación del artículo 155 de la Constitución, el Parlamento catalán declaró la independencia de Cataluña y su constitución como nuevo Estado en forma de república. Para el Ministerio Público no era una declaración simbólica: «las autoridades de la Generalitat tenían preparado todo un paquete de normas que desarrollaban el nuevo marco jurídico de la república y un plan para que los Mossos asumiesen la seguridad de todas las infraestructuras y el control efectivo de todo el territorio de la comunidad.

    En este otro artículo se explican exáctamente los HECHOS que acaecieron ese 27 de Octubre y no lo que pretende hacer ver el fragmento de ABC.

    https://www.publico.es/politica/realmente-aprobo-parlament-viernes-independencia-catalunya.html

    Un saludo.

    Dividend y vencerás.

    #48812

    Preikestolen
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    Tu argumento es bueno Xman pero el mio tambien.

     

    Se replegaron porque vieron que No les Ibamos a dejar pasar.

     

    Solo pido que la Ley la Justicia la Pena y el Castigo se ejerza ante los politicos juzgados con la misma severidad y radicalidad que se trata al autonomo que se retrasa un dia en un pago, a la persona que su cuenta entra en rojo medio dia o uno, al que se pasa un plazo de la administracion, al que se salta un radar por 10 km h, al que se equivoca en el iva, al que no hace el modelo 720 etc etc. La misma piedad e intransigencia pido para ellos.

    Y millones de personas pensamos que lo de ellos es mas grave que nuestro radar.

    Que paguen como nosotros pagamos, amén.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #48813

    XManC
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    Todo comenzó el 30 de marzo de 2015, al fijarse la hoja de ruta

    No fue un día más. El 30 de marzo de 2015, los partidos secesionistas –la antigua Convergència y ERC– firmaron una hoja de ruta para alcanzar la independencia con las asociaciones civiles Òmnium, la ANC y la AMI. Ahí sitúa la Fiscalía la formalización del «concierto de actuación ilegal». Se comprometieron a lograr la secesión en un plazo de 18 meses. Con la nueva cámara autonómica fruto de las elecciones de septiembre de 2015, el Parlament aprobó el 9 de noviembre el inicio de la «desconexión», «el punto de partida del permanente ataque a la legalidad».

    Y por último, tampoco es cierto lo que indica en su artículo el diario ABC, todo no comenzó en 2015, sinó 5 años antes, con la sentencia del Tribunal Constitucional STC 31/2010, la cual “mutilaba” el Estatut d’Autonomia de Catalunya:

    https://www.eldiario.es/zonacritica/Estatuto-Cataluna_6_692990719.html

    Un saludo.

    Dividend y vencerás.

    #48814

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    Solo pido que la Ley la Justicia la Pena y el Castigo se ejerza ante los politicos juzgados con la misma severidad y radicalidad que se trata al autonomo que se retrasa un dia en un pago, a la persona que su cuenta entra en rojo medio dia o uno, al que se pasa un plazo de la administracion, al que se salta un radar por 10 km h, al que se equivoca en el iva, al que no hace el modelo 720 etc etc. La misma piedad e intransigencia pido para ellos.

    Totalmente deacuerdo contigo Preikestolen, siempre que se demuestren los delitos que se imputan, como debería estar pasando en los casos de Gürtel, Púnica, Noos, Bárcenas, Palau, Malaya, los ERE y un largo etc…solo hay una diferencia, que los niveles de interés y fervor de la ciudadanía no han llegado a los del caso del “Procés”.

    https://elpais.com/politica/2017/06/09/actualidad/1497023728_835377.html

    Un saludo.

    Dividend y vencerás.

    #48818

    Preikestolen
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    Bueno. Acabo de conducir 280 kms.

     

    Te resumo que muchos ciudadanos estamos de acuerdo con los Cargos de la Fiscalia hacia los acusados. No soy yo el unico.

     

    Para obtener la independencia tienen que reformar la Constitucion. Estan a años luz de ello.

     

    A cambio se han saltado las leyes y merecen lo que tienen. Ni siquiera tienen mayoria en Cataluña. Con un 51% no se declara ninguna independencia. El derecho de autodeterminacion que es lo que piden no existe en ninguna Constitucion europea. Solo se da a Colonias.

    En Europa tampoco se lo van a dar. Y el propio Torra que habla de Extrasburgo ha tenido que reconocer hoy a Alsina Onda Cero, que Extrasburgo Europa ya le ha dicho una vez NO cuando ha acudido a ese organo.

    En el siglo XXI, donde el bulling es violencia, millones pensamos que esos politicos ejercieron VIOLENCIA desde su posicion de PODER politico, ejecutivo, autonomico que les otorga la Constitucion que quisieron saltarse, cayendo en rebelion sublevacion e insurreccion ante la Ley actual constitucional que les regía. Apoyo los argumentos de la fiscalia.

    Y por cierto, si alguien le molesta, -no a ti-, que se hable de politica, lo hago porque soy libre, me apetece y me parece un tema interesante. Tambien no soy de los que no se mojan o pasan de puntillas. Que le vamos a hacer! Vivo invierto y viajo con la misma intensidad.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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    #48820

    Preikestolen
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    #48839

    XManC
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    Hola Preikestolen,

    Siento el palizón al volante, espero que el viaje fuese bien.

    Para obtener la independencia tienen que reformar la Constitucion. Estan a años luz de ello.

    A veces reformar la Constitución resulta de los más fácil, le podemos preguntar a Zapatero. En aquella ocasión la gente ni rechistó y eso que ni se le permitió votar en referendum:

    https://www.elperiodico.com/es/politica/20180917/proceso-reforma-constitucion-expres-7038522

    Con un 51% no se declara ninguna independencia.

    En este punto estoy totalmente deacuerdo contigo, pero también es cierto que en aquel entonces, entorno al 80% de los catalanes pedían poder votar en referendum sobre la independencia:

    https://www.publico.es/politica/encuesta-catalunya-82-catalanes-creen-solucion-referendum-independencia-pactado.html

    En el siglo XXI, donde el bulling es violencia, millones pensamos que esos politicos ejercieron VIOLENCIA desde su posicion de PODER politico, ejecutivo, autonomico que les otorga la Constitucion que quisieron saltarse, cayendo en rebelion sublevacion e insurreccion ante la Ley actual constitucional que les regía. Apoyo los argumentos de la fiscalia.

    Esto si es violencia, independientemente de que la consulta tuviese base legal o no, y no ha habido de momento ningún encausado por ello:

    https://www.youtube.com/watch?v=YYtr9PFEKzU

    Un saludo.

    Dividend y vencerás.

    #48844

    spanish69
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    #48845

    spanish69
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    A veces reformar la Constitución resulta de los más fácil, le podemos preguntar a Zapatero. En aquella ocasión la gente ni rechistó y eso que ni se le permitió votar en referendum:

    Hay ciertas partes de la Constitución que se pueden reformar sin necesidad de referéndum. Esto está perfectamente establecido en la propia Constitución. Es tan sencillo como esto. No es magia.

    Esto si es violencia, independientemente de que la consulta tuviese base legal o no, y no ha habido de momento ningún encausado por ello: https://www.youtube.com/watch?v=YYtr9PFEKzU

    Como sabrás (espero) cualquier estado tiene el monopolio del uso de la violencia. La Policía Nacional y la Guardia Civil ejercieron la violencia justa y necesaria para evitar un golpe de estado y para defender mis derechos, los de mi mujer, los de mi hijo y los de tantos y tantos compatriotas españoles. ¡¡¡Faltaría más!!! Para eso están. ¡¡¡Y seguirán/seguiremos estando!!! Que no le quepa duda a nadie.

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    #48846

    Preikestolen
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    Esto si es violencia, independientemente de que la consulta tuviese base legal o no, y no ha habido de momento ningún encausado por ello: https://www.youtube.com/watch?v=YYtr9PFEKzU

    Claro que es violencia. Responsables a pagar: los politicos al poder de la Generalitat. (Por ello estan enjuiciados. Encausados por rebelión  usando todo su poder violentando la ley y lanzando a la gente como escudos de su falacia ilegal)

    (En alemania y francia hubieran habido miles de heridos y detenidos.)

    Violencia: La ejercida por los politicos independentistas

    Que tras violar las leyes y normas del Parlament y de la Constitucion,

    Tras someter el orden publico / “mozos de cuadra” / a intereses ilegales… impidieron a los mossos cerrar los colegios…

    Creando una trampa a la policia nacional o guardia civil…

    Utilizaron a hombres mujeres y ninos como Escudos Humanos Independentistas contra las fuerzas del orden que debian clausurar los colegios ( se comprometieron los Traidores Mossos engañando)

    Fuerzas de orden publico fueron atacados con vallas amarillas contra ellos.

    El balance de 2 Heridos graves reales lo dice Todo.

    Los politicos catalanes en el poder deben responder judicialmente por levantar al pueblo frente a la ley.

    No estamos decacuerdo tu y yo.  Pero da igual :los jueces van a decidir.

    Desde luego Torra Puigdemont Junqueras y todos los demas son unos farsantes y prevaricadores del poder, que deben responder, como respondemos los demás, ante la Ley vigente.

    Esas imagenes son claras de la gente lanzada a la pelea por sus lideres politicos. Adoctrinados y manipulados.

    Educacion + tv3 × 30 anos del 3% convergencia.

    LA REPUBLICA NO EXISTE….

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    #48848

    Preikestolen
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    FISCALIA;

    Y la Fiscalia. 13.02.2019. dice esto:

    { la condición de político «no es una patente de corso» que justifique acciones delictivas. «El político está sujeto al mismo Código Penal que cualquier otro ciudadano, y el ejercicio de los derechos no justifica desobedecer al Tribunal Constitucional, órgano clave en el sistema democrático, ni convocar a miles de ciudadanos para retener a una comisión judicial, ni abocarlos al enfrentamiento violento con las fuerzas policiales el 1-O ni sustraer a los Mossos al cumplimiento de la legalidad constitucional ni destinar fondos públicos para financiación de un referéndum prohibido». Zaragoza condensó así el relato de hechos por los que el Ministerio Público acusa de los delitos de rebelión, sedición y malversación a los doce líderes del «procés».}

    Zaragoza rechazó cualquier atisbo de tortura -como denunciaron las defensas- durante los incidentes del «procés». «Identificar el uso legitimo y proporcionado de la fuerza policial con la tortura, aunque se produjeran lesiones, es un disparate jurídico de dimensiones importantes»,

     

    «No hay una soberanía del pueblo catalán, hay una soberanía del pueblo español. No pueden unos pocos decidir sobre lo que es de todos. Segovia no es solo de los segovianos ni Zaragoza solo de los zaragozanos, ni Cataluña de los catalanes independentistas, sino de todos»

     

    . «No se enjuicia una ideología independentista. A nadie se le pide que renuncia a su ideología». El fiscal ensalzó la generosidad de la Constitución española, que no establece límites al debate político y no exige la militancia: se pueden defender todas las ideas, a través de los cauces legales.

    «Murallas humanas»

    Al rechazar que se persigan ideas, Cadena abordó el fondo del asunto y argumentó que lo que se enjuicia es «un plan minucioso, orquestado y pluriconvergente» para la comisión del delito de rebelión, a través del que se creó una legislación paralela «con un cóctel explosivo de unilateralidad». El fiscal señaló que los Mossos d’Esquadra «se ponen completamente al lado de la rebelión» y que este delito no exige que se utilicen armas, «solo un alzamiento público y violento», lo que según el Ministerio Público sucedió en los hechos del 20 de septiembre y 1 de octubre. El delito de rebelión castiga a aquellos que declaren la independencia de una parte de España a través de un alzamiento público y violento.

     

    El debate sobre la violencia será esencial cuando comience la batalla de los argumentos. «Esa violencia es instrumentalizada a través de las personas», sostuvo Cadena, que ubicó la violencia y la intimidación en «la utilización de las murallas humanas que se lanzan contra las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado que pretenden evitar el referéndum» en el 1-O.

    Chapeau.

    Eso es lo que el Ministerio Fiscal tiene claro. Y responde a nuestras opiniones con su juicio. Lo explica claro en el 2° dia.

     

    https://www.abc.es/espana/abci-juicio-proces-fiscalia-marca-reglas-juego-no-existe-soberania-pueblo-catalan-201902132114_noticia.html

     

    https://okdiario.com/general/2019/02/13/lee-aqui-argumentos-fiscalia-juicio-del-proces-3700630

     

     

     

     

     

     

     

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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Foros General Cataluña - Pág. 9

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