Tiempo de formación antes de invertir

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Este debate contiene 33 respuestas, tiene 13 mensajes y lo actualizó  Mr.J hace 8 meses, 2 semanas.

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  • #13402

    Creo este hilo para preguntaros cuánto tiempo habéis invertido antes de poneros a comprar acciones con vuestra estrategia. Hasta la fecha llevo leído una veintena de libros y me he empapado con blogs y foros, aparte de tener una formación en finanzas y contabilidad. Hasta el momento soy incapaz de comprar una sola acción porque creo que me falta formación para poder valorar el precio en su justa medida y su proyección futura. No quiero caer en errores de comprar magníficas empresas en momentos inadecuados, como Cisco o Coca Cola en el 2000, o recientemente a Nike o Starbucks.

    ¿Qué habéis hecho vosotros? ¿Cuánto tiempo pasó desde que os interesasteis en la inversión en empresas de dividendo creciente hasta que efectivamente llevasteis a cabo la estrategia?

    #13403

    Dario: “Hasta la fecha llevo leído una veintena de libros y me he empapado con blogs y foros, aparte de tener una formación en finanzas y contabilidad. Hasta el momento soy incapaz de comprar una sola acción porque creo que me falta formación para poder valorar el precio en su justa medida y su proyección futura. No quiero caer en errores de comprar magníficas empresas en momentos inadecuados, como Cisco o Coca Cola en el 2000, o recientemente a Nike o Starbucks.”

    Hola Dario.

    En mi caso, No he Leido Ningun Libro. No he parado de comprar acciones desde que en septiembre- diciembre 2014 descubri qúe eran las acciones y los blogs de dividend investers para crear la gran bola de nieve de dividendos de aqui a 20 años.
    Las ultimas acciones las compre ayer.

    Dentro de 20 años te invito a un cafe y asi se pueden hacer hermosas estadisticas de Como me ha ido.

    Pero si quieres te adelanto yo el resultado a 20 años: Cojonudamente Maravilloso.

    Si hay una guerra nuclear te lo contare en un bunker y estaremos todos igual de jodidos. :))

    Salud amigo.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13404

    Lo que no entiendo es por qué no haces caso a tu leiv motiv:

    “No escucho y sigo”

    Lo que estas haciendo es:

    “Escucho mucho y Ni sigo Ni arranco”

    Sin decision siempre habra dudas. Siempre.

    Saluts.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13405
    Hola Dario.

    En mi caso, No he Leido Ningun Libro. No he parado de comprar acciones desde que en septiembre- diciembre 2014 descubri qúe eran las acciones y los blogs de dividend investers para crear la gran bola de nieve de dividendos de aqui a 20 años.
    Las ultimas acciones las compre ayer.

    Dentro de 20 años te invito a un cafe y asi se pueden hacer hermosas estadisticas de Como me ha ido.

    Pero si quieres te adelanto yo el resultado a 20 años: Cojonudamente Maravilloso.

    Si hay una guerra nuclear te lo contare en un bunker y estaremos todos igual de jodidos. :))

    Salud amigo.

    Hola Preikestolen,

    ¿Te metiste a comprar acciones sin leerte ningún libro? ¿A porta gayola?

    Aquellos que en el 2000 se atiborraron de empresas magníficas como Coca Cola, Microsoft, Oracle, SAP, etc, en diez años no pudieron decir que su resultado fue absolutamente maravilloso. Creo que en muchos casos les hubiese ido mejor metiendo el dinero en plazos fijos o incluso debajo del colchón que en acciones de buenas empresas a precios ridículamente disparatados.

    Un saludo.

    #13406
    Lo que no entiendo es por qué no haces caso a tu leiv motiv:

    “No escucho y sigo”

    Lo que estas haciendo es:

    “Escucho mucho y Ni sigo Ni arranco”

    Sin decision siempre habra dudas. Siempre.

    Saluts.

    Bueno, me he arrancado en una estrategia (compra de un tipo concreto de ETFs) que considero que me he preparado bastante bien, y ahí están mis resultados hasta la fecha.

    Si escuchase mucho pues tendría una cartera con Mapfre, Enagás, REE, Abertis, Gas Natural, National Grid, Glaxosmithkline, Unilever, IBM, Pepsico y Johnson & Johnson. Intento crearme mi propio criterio basado en varios factores. Creo que comprar una acción es algo muy serio y debes tener muy claro lo que esperas de ella.

    Un saludo.

    #13407

    Vale.

    Tengo claro que no te interesa comprar acciones a largo plazo sino no equivocarte.

    Evidentemente puedes leer 40 libros mas y seguir sin invertir.

    Lo de porta gayola lo dices tu. No he leido libros pero si cientos de articulos relativos a inversion.
    He dedicado miles de horas a ello. Y he dedicado a leer y decidir mas que a mi trabajoya que puedo decidir si trabajo 8 horas o 1 o ninguna.

    Pero pronto estare igual que tu: no comprare mas porque ya estare totalmente comprado.

    Lo dicho. Dentro dd 20 años estas invitado a un cafe y te cuento resultados. En sevilla o donde sea.

    Un abrazo.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13408
    Vale.

    Tengo claro que no te interesa comprar acciones a largo plazo sino no equivocarte.

    Evidentemente puedes leer 40 libros mas y seguir sin invertir.

    Lo de porta gayola lo dices tu. No he leido libros pero si cientos de articulos relativos a inversion.
    He dedicado miles de horas a ello. Y he dedicado a leer y decidir mas que a mi trabajoya que puedo decidir si trabajo 8 horas o 1 o ninguna.

    Pero pronto estare igual que tu: no comprare mas porque ya estare totalmente comprado.

    Lo dicho. Dentro dd 20 años estas invitado a un cafe y te cuento resultados. En sevilla o donde sea.

    Un abrazo.

    En definitiva, respondiendo a mi pregunta, te has formado leyendo artículos sobre la inversión a la vez que empezabas a comprar acciones. Al menos eso he entendido. Bien.

    Quizá la demora en empezar en invertir suponga la diferencia entre encontrar a Dr Pepper en vez de comprar por impulso a Coca Cola. Una diferencia enorme entre revaloración de capital y crecimiento de dividendos.

    No dudo que tus resultados serán magníficos en 20 años, y espero que así sean. Podemos discutirlo en Sevilla donde quieras.

    Saludos.

    #13409

    Yo también estoy en proceso de formación pero depende de la estrategía que vayas a escoger.

    Como normal general es bueno saber en que se invierte y cómo pero en mi opinion si es una estrategía Buy & Hold se resumen en grandes empresas a buenos precios sin vender NUNCA.

    Si lees y lees y vuelves a leer y no actuas creo que es tan malo como actuar de primeras sin tener ni idea. En mi caso me he familiarizado para ver las cosas con algo de independencia pero es absurdo, siempre hay gente que sabe más que tú y el inicio es normal copiar hasta cierto punto. Habrá compras buenas y malas pero también pienso que la única manera de aprender es equivocarse. Ya habrá tiempo para rectificar con otras empresas y demás.

    Mi presentación
    "Los sueños dejan de serlo cuando se convierten en objetivos"
    Cartera A: CLLN | CTT | CMP | ENGI | XOM | GIS | IBM | QCOM | O | TGT | VEO | VZ | VOD | ENG | REE | VIS
    Cartera B: ABE | BBVA | GAS | DIA | ENG | REE | REP | TEF | ITX | SAN
    Gana 20€ en comisiones en DEGIRO con mi invitación

    #13410

    En cualquier caso, con mis comentarios iniciales, no pretendo ponerme a mi mismo como modelo, porque no lo soy.

    Solo quería hacer visualizar, y estarás de acuerdo, el contraste extremo entre tu caso y el mio.

    Entre tu caso extremo y mi caso extremo, hay millones de soluciones intermedias.

    Y lo bueno es que Todas son Acertadas, porque Todos estamos acertados en actuar según nuestros propios: pareceres, asunción de riesgo, expectativas de futuro, tolerancia y/o experiencia en las caidas, forma de ser, confianza en una estrategia a largo plazo, visualización de resultados, grado de paralización provocado por una pérdida, experiencias obtenidas de comprar grandes empresas cuando se duda de ellas y están en modo desapego, aprendizaje al haber invertido en high yield que han resultado mal, resultado de ser contrarian cuando los medios afirman que llega la recesión (ago. 2015, feb 2016 = grandes lecciones) y humildad al saber que aunque uno tenga una convicción, mañana efectivamente puede llegar la Madre de todas las Correcciones, – que digo mañana, igual ésta misma tarde-, y que hay que estar preparado para ello.

    Formar una cartera diversificada por sectores de cara a dividendo, con su riesgo…
    no es tan dificil como intentar descubrir la nueva Nike Visa Coca Cola o Unilever o JNJ Apple o Google o Amazon.

    Por esa relativa sencillez de la estrategia; y el colchón de cash que los dividendos nos dan para esperar y reinvertir, muchos hemos elegido esta estrategia.

    Si fuera mucho más dificil, muchos, ni yo, tampoco, estaríamos aqui; quizás estaríamos trabajando como analistas de bolsa que tampoco tienen en cartera las acciones que recomiendan.

    Un abrazo. Hasta pronto.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13411

    El ejemplo de Coca Cola es erróneo. Aunque lo hubieses comprado en el año 2000 habrías sacado bastante dinero. Creo que no estás teniendo en cuenta los splits. No para hacerte rico, pero desde luego que entre revalorización del principal y dividendo habrías batido a la inflación sobradamente.

    No ocurre lo mismo con Cisco, que esa sí es tecnológica y en el año 2000 alcanzaron valoraciones tremendas…. hoy sin embargo tiene un PER de lo más razonable (en torno a 15 veces). En tecnología tengo en vigilancia a Intel (en la que estoy parcialmente metido), Cisco, IBM (en la que en tiempos estuve) y una patria: Amadeus. A todas las mareo y no me decido… pero si hubiese corrección de mercado posiblemente complete Intel o compre alguna de las otras 3.

    Y coincido bastante con Preikestolen. El año pasado hubo varias oportunidades de entrada para el que estuviera fuera. Muchas veces simplemente hay que lanzarse… si quieres con poco al principio y poco a poco ir aumentando… no cuando aciertes, sino cuando falles y aprendas. La experiencia es al final la mejor escuela. Aprendes más metiendo mil euros con 4 compras (caras en comisiones), que leyendote 10 libros.

    Me preocupa ser un tonto motivado 😉

    #13412

    Gracias, Alvaro.
    No estoy muy acostumbrado a que coincidan conmigo! Quizá porque a veces me expreso de forma muy directa y rápida y un poco vehemente.

    Extrayendo la miga a lo que, también con mucho sentido afirma el compañero de atribulaciones bolseras, Darío D:

    “Si escuchase mucho pues tendría una cartera con Mapfre, Enagás, REE, Abertis, Gas Natural, National Grid, Glaxosmithkline, Unilever, IBM, Pepsico y Johnson & Johnson. Intento crearme mi propio criterio basado en varios factores.”

    Yo siempre creo que en la vida hay que darse: un mes o dos de aventura, y luego retornar a la tranquilidad del hogar.
    Todo aventura cansa y pierde color. Todo hogar puede cansar.

    Con la inversión y nuestras Expectativas (en inversión y vida) creo lo mismo: no deben ser demasiado planas, ni tampoco extremadamente exigentes.

    Si apostamos a estar posicionados y aceptamos que el baremo se inclinará hacia lo plano o lo excelente a pesar de nuestros aciertos y errores… tenemos un bonito y más equilibrado camino por delante.

    Pienso que cualquier persona -como los amigos a los que LLuis hace cartera- que hubiera comprado en los ultimos meses u hoy:
    (lo que pasa es que claro todas en los dos ultimos años han estado a mejor precio) jnj vz ulvr dgo rdsb T Vod Merlin Ibe Gsk y las tan manidas por nosotros Map Abe Bme Ena Gas Pm NGrid y las dejara componer reinvirtiendo, le podría ir razonablemente bien… (y podria añadir alguna de las que ahora bajan Tgt Cvs Cah Vfc etc…). (todas éstas las llevo)

    Pero por eso siempre digo que una cartera Amplia o Hiperamplia te permite, Darío, añadir tu sello. Y que lo importante es la ponderación y el equilibrio sectorial para jugar varias bazas, y claro, haber tenido la suerte (y el valor) de entrar a precios Relativamente aceptables o buenos…

    Por ejemplo, mis últimas pequeñas compras para Descorrelacionar cartera, no están nada manidas en estos lares.
    No pretendo encontrar la nueva google, pero sí, descorrelacionar un poco la cartera metiendo pequeñas mineras de exploración y primer desarrollo, de pequeña capitalización sin apenas deuda… que pueden crecer mucho y ser compradas por las Majors.

    Te aseguro que para lanzarme a ésta convicción más arriesgada, pero mesurada en riesgo y volumen, he tenido que leer un poco, tampoco demasiado. Y aseguro además que igual lo hago algo tarde, porque si me hubiera decidido a entrar cuando lo contemplé, diciembre 2016 y antes, ahora en algunas como Iamgold llevaría rentabilidades asombrosas.
    Mineras de oro, platino, paladio, cobre, nickel, litio, grafito(aun no) :

    Goldquest Mining Corporation
    Nevsun Resources
    Birimian Gold Lmd
    Teranga Gold

    Esas han sido alguna de mis últimas pequeñas compras, por supuesto, junto a Tgt Jnj Kmb Gis Vfc o Cvs o Ko, pero también junto a Whitbread o Conviavility.
    Pero claro, yo no soy muy partidiario de Concentrar.
    Poco a poco.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13419
    Gracias, Alvaro.
    No estoy muy acostumbrado a que coincidan conmigo! Quizá porque a veces me expreso de forma muy directa y rápida y un poco vehemente.

    Bueno, Preikestolen, yo suelo estar bastante de acuerdo con tus comentarios. Y con respecto a este tema, también. No digo que no haya que formarse y comprar a la ligera, peor tampoco podemos dejar que la indecisión nos paralice. Estoy seguro de que Dario tiene ya criterio como para haber hecho alguna compra. A veces parece que es que si hacemos una compra, esa va a ser LA compra y que si la cagamos ya está todo perdido. Por lo menos en mi caso, yo no dispongo de un gran capital inicial, lo cual me hace ir haciendo pequeñas compras periódicas. Así, la cartera se va formando poco a poco mientras acumulo experiencia. Mis primeras compras fueron malas (BME a 39, MAP a 3,19… cosas así), pero luego he tenido compras mucho mejores (MAP a 1,95, WMT a 57…) y todo se va equilibrando.

    #13420

    Hola Objetivo2035!

    Equilibrarse. Creo que esa es la funcion de tener varios huevos en la cesta.

    Cualquiera que compre hoy vod ree gad ena map abertis… las llevara a mejor precio que yo emtre hace 2 años…

    pero no podra decir lo mismo respecto a pm t ko jnj wmt pep gis adm ibm apple intel ulvr diageo shell …

    Es imposible acertar siempre. Pero si es posible a lo largo del tiempo equilibrar… y esperar que el tiempo componga…
    Por eso nos han enseñado sobre la diversificacion temporal…

    Saludos.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13423

    Tal como planteas las cosas, con tanto respeto a equivocarse, quizás tu perfil inversor sea a base de etf y fondos de inversión. Todo el mundo se equivoca, hasta los mas sesudos fondos de inversión se equivocan (y saben que se equivocan, ya que si no siempre tendrían invertido todo en una sola posición). Yo creo que todo no es blanco o negro, es cuestión de probabilidad o porcentaje. Mi cartera por ejemplo, tiene un modesto número de 13 posiciones y ni me planteo que ningún año las 13 suban ni, espero, bajen.

    A veces se gana; a veces se aprende

    #13424

    Desde luego los fondos y ETFs son una buena opción, yo también tengo porque no sé cuál es la mejor estrategia. Pero al final, si esperas estar seguro de algo, no haces nada, porque la seguridad no existe. La diversificación es nuestra amiga.

    #13425
    Tal como planteas las cosas, con tanto respeto a equivocarse, quizás tu perfil inversor sea a base de etf y fondos de inversión. Todo el mundo se equivoca, hasta los mas sesudos fondos de inversión se equivocan (y saben que se equivocan, ya que si no siempre tendrían invertido todo en una sola posición). Yo creo que todo no es blanco o negro, es cuestión de probabilidad o porcentaje. Mi cartera por ejemplo, tiene un modesto número de 13 posiciones y ni me planteo que ningún año las 13 suban ni, espero, bajen.

    Sí, tengo miedo a equivocarme en muchas cosas, no sólo en acciones. En este tiempo he visto que hay un perfil de inversores que suelen incrementar el valor de su cartera. Incluso cuando hay temporales fuertes donde pierden más que el mercado, luego se recuperan a un ritmo mucho más rápido. Supongo que les pasa porque han invertido mucho tiempo en formarse y en hacer las cosas bien, desde una comparativa de competidores hasta proyecciones futuras de crecimiento. En mi escritorio tengo un cuaderno donde apunto compañías de las que hablan grandes figuras de la inversión décadas atrás, y curiosamente muchas de ellas siguen hoy en día con una fortaleza envidiable. Quiero aprender a invertir bien y soy consciente que por el camino me equivocaré, pero al menos podré decirme a mí mismo que hice los deberes. Mientras más leo, más me doy cuenta del camino a seguir.

    Otro punto que retrasa el inicio de mi cartera buy & hold son los resultados de mi otra estrategia con ETFs. En enero he obtenido ganancias de capital superiores a las que obtendría en los próximos cuatro o cinco años vía dividendos con el mismo capital invertido. Pero son dos estrategias totalmente distintas y quiero que la mayoría de capital se encuentre en acciones.

    #13426
    Gracias, Alvaro.
    No estoy muy acostumbrado a que coincidan conmigo! Quizá porque a veces me expreso de forma muy directa y rápida y un poco vehemente.

    Extrayendo la miga a lo que, también con mucho sentido afirma el compañero de atribulaciones bolseras, Darío D:

    “Si escuchase mucho pues tendría una cartera con Mapfre, Enagás, REE, Abertis, Gas Natural, National Grid, Glaxosmithkline, Unilever, IBM, Pepsico y Johnson & Johnson. Intento crearme mi propio criterio basado en varios factores.”

    Yo siempre creo que en la vida hay que darse: un mes o dos de aventura, y luego retornar a la tranquilidad del hogar.
    Todo aventura cansa y pierde color. Todo hogar puede cansar.

    Con la inversión y nuestras Expectativas (en inversión y vida) creo lo mismo: no deben ser demasiado planas, ni tampoco extremadamente exigentes.

    Si apostamos a estar posicionados y aceptamos que el baremo se inclinará hacia lo plano o lo excelente a pesar de nuestros aciertos y errores… tenemos un bonito y más equilibrado camino por delante.

    Pienso que cualquier persona -como los amigos a los que LLuis hace cartera- que hubiera comprado en los ultimos meses u hoy:
    (lo que pasa es que claro todas en los dos ultimos años han estado a mejor precio) jnj vz ulvr dgo rdsb T Vod Merlin Ibe Gsk y las tan manidas por nosotros Map Abe Bme Ena Gas Pm NGrid y las dejara componer reinvirtiendo, le podría ir razonablemente bien… (y podria añadir alguna de las que ahora bajan Tgt Cvs Cah Vfc etc…). (todas éstas las llevo)

    Pero por eso siempre digo que una cartera Amplia o Hiperamplia te permite, Darío, añadir tu sello. Y que lo importante es la ponderación y el equilibrio sectorial para jugar varias bazas, y claro, haber tenido la suerte (y el valor) de entrar a precios Relativamente aceptables o buenos…

    Por ejemplo, mis últimas pequeñas compras para Descorrelacionar cartera, no están nada manidas en estos lares.
    No pretendo encontrar la nueva google, pero sí, descorrelacionar un poco la cartera metiendo pequeñas mineras de exploración y primer desarrollo, de pequeña capitalización sin apenas deuda… que pueden crecer mucho y ser compradas por las Majors.

    Te aseguro que para lanzarme a ésta convicción más arriesgada, pero mesurada en riesgo y volumen, he tenido que leer un poco, tampoco demasiado. Y aseguro además que igual lo hago algo tarde, porque si me hubiera decidido a entrar cuando lo contemplé, diciembre 2016 y antes, ahora en algunas como Iamgold llevaría rentabilidades asombrosas.
    Mineras de oro, platino, paladio, cobre, nickel, litio, grafito(aun no) :

    Goldquest Mining Corporation
    Nevsun Resources
    Birimian Gold Lmd
    Teranga Gold

    Esas han sido alguna de mis últimas pequeñas compras, por supuesto, junto a Tgt Jnj Kmb Gis Vfc o Cvs o Ko, pero también junto a Whitbread o Conviavility.
    Pero claro, yo no soy muy partidiario de Concentrar.
    Poco a poco.

    Amigo, en este debate creo que tú tienes muchos más partidarios que yo, jejeje. Me gusta que experimentes y te atrevas con empresas que se salgan de la línea que solemos leer. Yo principalmente quiero extrapolar la filosía del hombre de mi firma (un stock picker del mundo del fútbol del copón) a mi estilo de inversión.

    #13437

    Creo que teneis un enfoque equivocado, si buscas una ventaja sobre los demas lo mejor es informacion privilegiada, cosa que al menos yo no tengo acceso, asi que esa via no tengo mas remedio que descartarla.
    Yo estudio lo que historicamente ha ido mejor en Wall street, y mi cartera es como seleccionar estadisticamente 60 o 70 variables, sin importar mucho que empresas sean.
    A mi la estrategia que me ha ido mejor es buy&hold, asi que es la que sigo a muerte. En mi caso caso el 80% de mis beneficios lo he conseguido en una docena de operaciones. Amazon a 7$, conservando aun hoy en dia acciones, bitcoins a 20$.
    A mayor riesgo el beneficio potencial es mayor, asi que yo intento maximizar el beneficio con el riesgo minimo.
    No me complico mucho la vida invirtiendo, si me gusta la empresa y tiene cabida en mi cartera, pues a comprar y a otra cosa.
    Eso si, con la edad me he vuelto muchisimo mas conservador.
    Dario, me das la impresion de ser de ese tipo de persona que si un valor sube un 20%, pero hay otro que ha subido un 30%, estan descontento.
    Normalmente me suelo arrepentir mas de lo que no compro, que de lo que compro y me sale mal.

    #13451

    Hola Dario D,

    Aquellos que se atiborraron de acciones excelentes en el 2000 como KO, MSFT o ORCL lo hicieron a PERs estratosféricos, como bien sabes. MSFT marcó su máximo PER en Diciembre de 1999, 72.64. KO lo marcó en agosto de 2000, 97.02. ORCL por su parte lo marcó en febrero de 2000, 134.56. Casi ná.

    Puede que JNJ a PER 19 no sea una fantástica compra. Puede que Unilever a PER 22, PEP a 23 o VFC a PER 16 no me vayan a hacer rico. Pero si compras acciones con ventajas competitivas (moat), con un buen histórico de reparto de dividendos y un balance sólido a precios/valoraciones razonables y las mantienes indefinidamente reinvirtiendo los dividendos creo que tienes un muy buen comienzo.

    Un saludo

    BME, CL, CMP, D, DIS, ENB, ENG, GAS, GSK, IMB, JNJ, KO, MDT, NG, NKE, PCI, QCOM, RDSB, RB, REE, SPG, UNA, UTX, VFC, VOD, WFC, ZOT

    #13461

    Extracto de Sure Dividend:

    “Investing should not be complicated. Buy high quality dividend growth stocks. Have a long-term mindset. Sell rarely. Build lasting wealth.”

    “Great businesses tend to stay great for long periods of time. Selling them is like slaughtering a golden egg laying goose for food. It’s not a good idea.”

    “Investing should not be complicated. Buy high quality dividend growth stocks. Have a long-term mindset. Sell rarely. Build lasting wealth.”

    Menos zoom:

    “Final Thoughts:
    The financial media is built to promote buying and selling. Don’t fall into this trap.
    Churning your account makes it more difficult to outperform (or match) the market because you generate higher frictional costs – which add up over time.

    Great businesses tend to stay great for long periods of time. Selling them is like slaughtering a golden egg laying goose for food. It’s not a good idea.

    The Voya Corporate Leaders Fund knew this in 1935. The Fund has performed better than the market over the last 40 years. It has likely outperformed over 80 years, although performance data for this first 40 years of the fund is not available.

    Investing should not be complicated. Buy high quality dividend growth stocks. Have a long-term mindset. Sell rarely. Build lasting wealth.”

    Completo:
    http://www.suredividend.com/voya-corporate-leaders/

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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