Presentación Goldbug

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Este debate contiene 14 respuestas, tiene 9 mensajes y lo actualizó  Goldbug hace 4 meses, 3 semanas.

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  • #21253

    Hola a todos,

    Soy un nuevo miembro de la comunidad. Tengo 49 años, 3 hijos 16,12 y 8 (los dos primeros varones), y una esposa maravillosa.

    Llevo más de 20 años en los mercados (de todo tipo, como se verá a continuación), y, si tengo algo, es cierta experiencia.

    Soy un poco atípico, me inicié en el análisis fundamental macroeconómico. Ello me hizo obtener buenas plusvalías con compras de oro físico desde finales de los noventa. Parte de esa inversión sigue en mi poder y supone un 25% de mi “cartera” (lo entrecomillo porque es algo que muchos no considerarían parte de una cartera, el oro ha sido definido como una “reliquia bárbara” por parte de uno de los nóbeles de economía más famosos e influyentes de todos los tiempos, al menos hasta ahora).

    He pasado por todo: value, derivados, forex, burbujas… En 2008, leyendo sobre el HTF (high frequency trading), y viendo que no era capar de batir a los ordenadores, decidí adoptar una política similar a la otra (porque la del HTF ya la adoptan) que usan los ricos de verdad: el buy and hold. Hacerse dueño de una empresa en la que se cree e ir recibiendo los beneficios. Aunque soy un poco más activo que, creo, la mayoría de los miembros de cazadividendos, no me ha ido mal.

    Creo en el anáilisis fundamental y en comprar grandes empresas. Creo en la paciencia pero no creo en lo de dedicarle poco tiempo a la cartera. Por supuesto, para mí, esto no es trabajo (y soy de los que salen de casa a las 6:30 y vuelve, cuando hay suerte, a las 19:00). Esto es mi pasatiempo, y disfruto con ello.

    ¿Es mi objetivo la IF? Sí, pero para mí la IF es muy exigente. Tengo un gran sueldo y una familia que espera vivir acorde a ello. Como soy de clase media (sociológicamente, quizá económicamente sea media-alta), pensaba que una educación en los valores del esfuerzo, el sacrificio y el realismo serían herencia suficiente para dejar a mis hijos. Pero ahora tengo mis dudas, conozco a demasiada gente joven muy cualificada que gana por hora de trabajo menos que la asistenta que viene a casa. Por ello les quiero dejar, no capital, aunque intentaré hacerlo, sino cultura financiera. El de doce años lo entiende perfectamente. El de 16 no. La de ocho no sabe, obviamente.

    Para mí, la IF supondría 36000 euros año después de impuestos sin tocar el capital, es decir un millón de euros de capital bien invertido. ¿La alcanzaré? Espero que sí, pero no es seguro ni mucho menos. Y, por supuesto, eso supondría vender la segunda vivienda de la playa y no cambiar de coche nunca más. Tanto la vivienda en la playa (que yo no disfruto, pero mi mujer e hijos sí (ella es profesora y tiene 2 meses de vacaciones al año)) como los coches que tenemos han sido gastos (suntuosos, además) a los que nunca se les sacará partido (yo lo sabía pero a veces el criterio personal no puede imponerse, es muy difícil sustraerse del entorno y de las expectativas de los seres queridos).

    ¿Qué quiero decir con todo esto?

    Que mi experiencia es que uno debe adaptarse y no ser “prusiano”, es cierto que, de haber sido más ahorrativo, estaría más cerca de mi objetivo, pero también lo es que mi estilo de vida no debe imponerse (aunque en la medida de mis posibilidades sí enseñarse) a los de alrededor.

    Pero también, que nos debemos adaptar a nuestras posibilidades: a mí me gustaría ser de los que entran apalancados en forex y pueden tumbar una divisa (como Soros), aunque probablemente no lo haría, así que no tengo otra estrategia viable que el comprar y mantener. Eso sí, diversificadamente. Y eso sí, dedicándole tiempo, porque, en mi caso, es tiempo de disfrute. Y eso ¿quién lo paga?

    Un cordial saludo a todos y un agradecimiento: me habéis enseñado mucho: gracias.

     

     

     

     

    #21259

    Hola, Goldbug,

    Fantástica presentación, mucho sentido común y las ideas muy claras. Con la experiencia que tienes creo que puedes aportar muchísimo a la comunidad, así que te animo a participar.

    Una curiosidad: ¿A qué achacas que tu hijo de 12 años lo entienda perfectamente y el de 16 no? Si el entorno y la educación recibida es parecida ¿cuál es la diferencia?

    Un abrazo y bienvenido al foro,
    Czd

    ¿Mi objetivo? Tener unas rentas por ingresos pasivos suficientes para ser el amo de mi vida.
    Esta es mi presentación

    #21263

    Muy buena tu presentación Goldbug,

    Se nota que tienes mucho aprendido y que sabes de lo que hablas. Seguro que aportas mucho a la comunidad.

    Igual que tu espero poder algún día llegar a la IF, pero como mis deseos son más pequeños creo que puedo llegar en pocos años.

    Lo de la cualificación y el esfuerzo es una pena de este país, porque el uno ya no se valora y el otro está desapareciendo a marchas forzadas.

    Espero que tu hijo de 16 entienda los fundamentos económicos porque le serán de gran ayuda en su futuro cercano.

    Saludos y bienvenido.

    "No quiero dinero para comprar más cosas, quiero el dinero para comprar mi tiempo". Puedes ver mi evolución aquí.

    #21269

    Bienvenido Goldbug, da gusto leer tu presentación y darse cuenta de todo el recorrido que llevas. Me alegro de que disfrutes con la bolsa con sensatez y no sea solo un medio de rentabilizar ahorros.

    Un saludo!!

    "El genio es un diez por ciento de inspiración y un noventa por ciento de transpiración"

    #21271
    Una curiosidad: ¿A qué achacas que tu hijo de 12 años lo entienda perfectamente y el de 16 no? Si el entorno y la educación recibida es parecida ¿cuál es la diferencia?

    Creo que es algo tan “simple” como la libertad. La educación hace bastante pero, al fin y al cabo, los seres humanos somos libres: podemos elegir. Yo conozco familias con muchos hermanos (fenotipos y genotipos muy similares) y, al final, cada uno es muy distinto, en algunos casos casi opuestos. Es la bendición/maldición del ser humano. Aparte de eso, 16 años no es precisamente la mejor edad para ser receptivo a lo que dice papá :-).

    ¿Qué dice el entorno? Que el consumo es la felicidad, y nuestros hijos viven en ese entorno. Un entorno que tiene más influencia que nunca. Pensadlo bien, en nuestra casa hay aparatos (tv, ordenador) que hacen que tengan voz dentro de la misma personas a las que nunca habríamos permitido entrar en nuestra casa.  Y no se les puede argumentar.

    Aprovecho para daros las gracias por la bienvenida. Llevo un tiempo leyéndoos y me parece una comunidad muy agradable y respetuosa. Gracias de nuevo.

    #21275

    Hola Goldburg,

    Muy buena presentación y las ideas muy claras. Totalmente de acuerdo en que es difícil ser prusiano cuando hay más gente en casa que depende de ti y ya están acostumbrados a cierto “nivel” de vida.

    Respecto a la sociedad de consumo, da igual que cerremos las ventanas. Lo respirarán en cuanto salgan a la calle (colegio, amigos…). Nos queda ir enseñando poco a poco la educación financiera y rezar para que haga mella en los hijos. Yo, de momento, con el mayor de 5 años todavía no puedo (es encender la tele y empezar la retahíla “lo quiero, lo quiero, lo quiero…”.

    Si no te importa, pon tu cartera para que podamos ver las empresas.

    Un saludo.

    ABE, BME, ENG, GAS, MAP, REE, REP, SAN, TEL, ADM, CAH, CVS, ETP, FLO, GIS, HRL, JNJ, NGD, OHI, MO, QCOM, T, TGT, VFC, XOM, DGE, GSK, IMB, RDS-B, RIO, VOD, AD, BMW, ENGI, MUV2, NESN, VIE, AzValor internacional FI, Cobas internacional FI, Magallanes Microcaps Europe, True Value.

    #21280

    Mi cartera:

    Oro físico, ENG, REE, SAY, ROYAL DUTCH SHELL, GLAXO, ITX, QCOM, MMM, UNILEVER, BASF, DIAGEO, LÓREAL, NESTLÉ, ALLIANZ, JOHNSON & JOHNSON, COBAS SELECCIÓN (FI), D5BM/SP500 (ETF),  LYXOR MSE/EUROXX 50 (ETF), VIG (ETF), DJE/ LYXOR DJ IA (ETF), UST/ LYXOR NASDAQ 100 (ETF), WAT/ LYXOR UCITS WORLD WATER (ETF), IDVY/ ISHARES EURO DIVIDEND (ETF),  KUTXABANK GESTIÓN ACTIVA FI (FI).

    Un saludo. (Editado porque me había dejado varias acciones).

     

     

     

     

    #21281
    Hola Goldburg, Muy buena presentación y las ideas muy claras. Totalmente de acuerdo en que es difícil ser prusiano cuando hay más gente en casa que depende de ti y ya están acostumbrados a cierto “nivel” de vida. Respecto a la sociedad de consumo, da igual que cerremos las ventanas. Lo respirarán en cuanto salgan a la calle (colegio, amigos…). Nos queda ir enseñando poco a poco la educación financiera y rezar para que haga mella en los hijos. Yo, de momento, con el mayor de 5 años todavía no puedo (es encender la tele y empezar la retahíla “lo quiero, lo quiero, lo quiero…”. Si no te importa, pon tu cartera para que podamos ver las empresas. Un saludo.

    Cuando dejamos de ser nosotros solos, no podemos imponer nuestro estilo de vida a los demás. Yo compré el coche familiar y el apartamento de la playa como el que llevan al matadero, pero también entiendo los argumentos de las contrapartes. A pesar de ello, fueron gastos “razonables” (según la visión común): 3 meses de sueldo bruto el coche y 1,5 años de sueldo bruto el apartamento (a multiplicar por dos en neto, e incluso algo más). Todavía me tiemblan las piernas, y hace 12 años de lo del apartamento y 6 de lo del coche (que, a todo esto, acumula la impresionante cifra de 45000 km) Debo ser una persona rara, no me importa ir un día a un buen restaurante, y, sin embargo, sí me molesta gastar en cosas que creo que no necesito (y nadie necesita tampoco ir a un buen restaurante: un tío mío decía que si los huevos fritos fuesen caros no faltarían en las mejores mesas del mundo y serían considerados la mayor de las delicatessen :-))

    #21315

    Hola Goldbug.

    Coincido contigo en lo del oro fisico.

    Donde y como lo compras si te va bien contarlo.

    Hace tiempo que compre un par de monedas y no se si ha cambiado algo pues hace ya mucho,solo recuerdo bien que no pague iva.

    Me gusta sobre todo las monedas por el valor numismatico que conlleva.

    Saludos y bienvenido.

    #21325
    Hola Goldbug. Coincido contigo en lo del oro fisico. Donde y como lo compras si te va bien contarlo. Hace tiempo que compre un par de monedas y no se si ha cambiado algo pues hace ya mucho,solo recuerdo bien que no pague iva. Me gusta sobre todo las monedas por el valor numismatico que conlleva. Saludos y bienvenido.

    Un par de apuntes con el permiso del compañero Goldbug. El oro físico de inversión no paga IVA, siempre y cuando sean las típicas monedas conmemorativas o de inversión habitualmente conocidas como bullion. Conozco este mercado relativamente bien y os puedo asegurar que estas últimas no tienen prácticamente valor numismático, personalmente soy mas partidario de comprar una moneda de 8 escudos que tiene muy buena salida entre coleccionistas y en ocasiones se encuentran prácticamente al precio del oro. De este modo podemos beneficiarnos no solo de una hipotética subida del oro, si no que además nos ayudaría un aumento de la demanda en el mercado numismático. El mayor problema es que no es fácil tasar estas monedas.

    Como opinión personal creo que el oro físico es mucho mejor para largo plazo. Por alguna parte he leído que existe mucho mas oro emitido en “papel” que físico, además nos ahorramos la comisión del ETF en cuestión siempre y cuando dispongamos de un lugar seguro para guardarlo.

    Por cierto Goldbug, me encanta tu cartera de acciones.

    ITX | ABF | AAPL | KO | GILD | RB | KHC | MCD | CAT | MDLZ

    #21326

    Hola Hormigonero.

    Yo lo quiero para tenerlo como refugio ante la volatilidad,la inflaccion y sobre todo,por seguridad y estabilidad de cartera.Largo plazo absoluto.

    Creo que la ultima vez que me interese por este tema leei que por cada onza fisica habia 54 en apuntes…desde luego que por los motivos que yo los quiero,no me sirven etfs,fondos y demas instrumentos que pueda haber,solo me ofrece seguridad lo fisico.

    Compre unos cuantos soberanos hace mucho y mi intencion es comprar si puedo jeje,que esa es otra,algun bufalo americano o  krugerrand sudafricano de 1 onza.

    Por valor numismatico,me referia a que hay mercado para monedas hasta conmemorativas sin grandes problemas y no a que su revalorizacion sea por su interes numismatico,lo que pasa es que me explico mal en temas que no domino jeje pero siempre he pensado que el oro fisico es de las mejores y mas seguras inversiones y que como tal tienes que tratarlo.

    Aun recuerdo a un ministro que vendio el oroque teniamos a 500 dolares la onza diciendo que era un gran momento jaja y al poco tiempo creo que llego a los 1900 o 2000…en fin,lo de siempre.

    Como veo que dominas ese mundillo si tengo alguna duda ya te preguntare, con tu permiso claro.

    #21328

    Bienvenido Goldbug.

     

    BME, ELE, ENG, GAS, REE, REP, SAB, SAN, GAIN, GPC, HRL, JKHY, JNJ, KO, LOW, OHI, PG, T, TGT, VFC, WDR, BP, DGE, DLGD, IMB, LGEN, MKS, NG, RB, ZURN, NESN, MHG

    #21333

    Bienvenido Goldbug,

    Yo también me preocupo por la educación financiera de mis hijas y lo que realmente más me preocupa es que estemos rodeado de tanto consumismo porque sí, y como tú comentas, de ideas de que el consumo nos da la felicidad. Es realmente difícil (por no decir imposible, a no ser que te recluyas en una caverna o algo así) sacar a nuestros hijos de esta rueda consumista en la que está metida la sociedad de hoy en día, pero creo que debemos dejarles al menos el legado de una buena educación financiera regada con sentido común (el menos común de los sentidos, por desgracia)

    Muy interesante tu cartera y tu experiencia, seguro que puedes aportar mucho por aqui 🙂

    Saludos!

    Constancia...la palabra clave

    #21337

    Muy interesante lo que cuentas del oro bullion, y poca información hay por este foro, así que seguro que tienes mucho que aportar.

    Sobre la educación, es complicado cuando en la familia se busca un estatus, la televisión solo encuentras que para ser feliz hay que comprar esto o aquello, y tus compañeros de clase te muestran su movil última generación laperalimonera. Además el que se esté perdiendo la cultura del esfuerzo, eso tampoco ayuda.

    Total que el coctel para poder explicar educación financiera es complicado, por lo que esperemos que se cuenta pronto que lo importante no es lo que tienes, sino la experiencias que vivas en tu vida, aunque sean en un restaurante de lujo.

    "No quiero dinero para comprar más cosas, quiero el dinero para comprar mi tiempo". Puedes ver mi evolución aquí.

    #21397

    Gracias a todos. Como hemos llegado a la semana laboral, tengo muy poco tiempo para leeros; de ahí el retraso.

    Me ha parecido interesante que me pregunteis sobre el oro, ya que, estrictamente, no es una inversión y, desde luego, no da dividendos :-). Pero creo que es un valor a tener en cartera como depósito de valor. En el fondo, es mucho más líquido de lo que pensamos y tiene una historia como depósito de riqueza que ya quisiera cualquier activo cotizado 😉

    ¿Cuánto? Yo no soy asesor, pero los cásicos dicen que entre un 5 y un 10% de la cartera.

    ¿Cómo? En físico. En papeles no me parece nada ventajoso, ya que pierde sus características esenciales. Como se ha dicho más arriba, en el forex se negocia más oro a diario del que existe sobre la superficie de la tierra. Ya veríamos cómo se cierran las posiciones si todo el mundo opta por “delivery”. Así que, a riesgo de parecer el “abuelo cebolleta” (no soy tan viejo), recomiendo que las posiciones se tengan en físico, lo ideal, fraccionario (monedas de inversión de una onza). Si viene, Dios no lo quiera, un periodo en el que oro  se convierta en patrón monetario, un lingote de un kg o 500 gramos sería incambiable. Como anécdota, en la república de Weimar, un señor consiguió que la filarmónica de Berlín tocase en su jardín a cambio de una onza de oro (valor actual 1200 euros aprox.)

    Hay empresas que te garantizan que lo que depositas está respaldado por oro físico. Una de ellas es  la canadiense Kitco (Kitco.com). Es la única que voy a mencionar porque es la única con la que tengo experiencia, aunque una búsqueda en Google os dará más. Yo invertí en bullion y, cuando quise vender, me enviaron el dinero al precio del spot de Londres vigente en ese momento. Si se quiere el oro físico, te lo convierten al formato que quieras, con un sobrecoste por la conversión industrial del bullion en monedas, lingotes o lo que uno quiera (lo habitual son las monedas de inversión de una onza, que no llevan IVA ya que se supone que no tienen valor numismático y se usan solo para inversión) y te lo envían a casa.

    Una cosa que hay que saber es que el oro para usarse en joyería, protésicos dentales etc, sí tiene IVA. Por ello, se han realizado compras de oro de inversión para luego destinarse a uso industrial que han sido bolsas de fraude. Los formatos permisibles para oro de inversión están definidos, pero es un metal que funde a una temperatura relativamente baja, por lo que ha habido fraude y está vigilado. Que algo cueste un 21% más o menos, dependiendo del fin al que lo va a destinar el comprador es un cebo de fraude.

    Hay una empresa cerca de la estación de Atocha, cuyo nombre no recuerdo, que vende oro de inversión y es muy fiable. Lo digo para el que quiera probar, yo nunca he sido cliente. Sí lo he sido de orodirect.es, y siempre han sido ejemplares conmigo. Pero ahora la han cerrado por blanqueo de capitales así que… Caveat Emptor.

    Problema del físico: la custodia. No sólo no da rendimientos sino que la custodia cuesta dinero (a no ser que uno lo tenga en casa, claro, que supone un riesgo adicional).

    En resumen, según mi opinión:

    El oro NO es una inversión.

    Es una salvaguarda de último recurso, pero una salvaguarda que lleva cumpliendo esa función más de 4000 años.

    Ojalá nunca haya que hacer uso de él.

    Hay tantos matices y anécdotas que creo que lo que he expuesto es muy parco. Como empiezo (si me dejan) vacaciones durante dos semanas el día 3 de julio, y hay alguien más interesado, podría elaborar lo anterior algo más.

    Por cierto ¿alguna opinión de lo de Nestlé de ayer?

    Muchas gracias a todos por vuestra acogida.

     

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