La cartera de la abuela

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Este debate contiene 24 respuestas, tiene 10 mensajes y lo actualizó  No Surrender hace 2 semanas, 4 días.

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  • #27320

    Hola a tod@s,

    Estoy creando una cartera para una persona ya jubilada orientada a ir generando un income vía divis y qué mejor lugar que este para comentarlo y pedir puntos de vista. Muchos de nosotros somos de la generación del baby boom y tenemos mayores con sus pensiones que pierden capacidad adquisitiva año a año, digan lo que digan. Disponer de una cartera B&H puede dar un plus. Evidentemente el importe a dedicar es una parte pues los mayores pueden necesitar fondos por muchos motivos pero creo que no está reñida una cosa con otra.

    Comentar esto fuera de comunidades como esta supone que te dígan que estás loco. Un mayor necesita depósitos y bla, bla ,bla, que también pero vaya que digo yo que no tiene porque ser solo eso.

    Se que hay hilos en los que se piden ideas de carteras etc, pero me gustaría que me aportarais vuestro grupo de valores aconsejado para vuestros mayores. Creo que es un matiz diferencial interesante.

    Mi idea de inicio va por tener entre 10 y 15 valores. Repartidos con el mismo peso específico. Monedas en EUR, USD y GBP

    Contaria con T, JnJ, PG, MMM, DGE, XOM, UNA, IBE,NG, Appl, MUV2, RDSA, , Nesn, Sie,

    Que os parece?

    Cualquier idea será bienvenida.

    Gracias a tod@s por adelantado!!!

    #27323

    aconsejado para vuestros mayores. Creo que es un matiz diferencial interesante.

     

    Estaría bien hacer una lista de esos matices y diferenciaciones. Así podremos las mismas bases a la hora de aconsejar.

    Saludos!

    #27324

    Me iria a alta rpd, no hay tiempo para que crezca. No meteria Apple por ejemplo. Creo que Chowder ha puesto alguna vez ejemplos de carteras para alguien mayor.

    T y NG por ejemplo me parecen bastante bien

     

    #27332

    aconsejado para vuestros mayores. Creo que es un matiz diferencial interesante.

    Estaría bien hacer una lista de esos matices y diferenciaciones. Así podremos las mismas bases a la hora de aconsejar. Saludos!

    Hola Loiel,

    releyendo mi frase creo que no me expresé bien. Hay un par de hilos en los que se habla de sugerir componentes para una cartera. No pretendo ser repetitivo en hilos y por eso planteo también componer una cartera pero con el matiz de que sea para una persona ya jubilada.

    Espero haber podido aclarar la confusión.

    Gracias!,

    #27334
    Me iria a alta rpd, no hay tiempo para que crezca. No meteria Apple por ejemplo. Creo que Chowder ha puesto alguna vez ejemplos de carteras para alguien mayor. T y NG por ejemplo me parecen bastante bien

    Hola Maquiavelo, también me iría a alta rpd y ya ves que incluyo algunos valores así. Sin embargo conseguir esto con 15 valores potentes se me antoja complicado y de ahí buscar otras opciones.

    T creo que es una candidata firme y con NG me surge la primera duda pues siendo un buen valor parece estar corrigiendo parte de su gran subida y ajustando el split. En cuanto a Apple aunque tiene baja rpd creo que es una apuesta por el crecimiento del mismo y tener algo de tecnología pues si no puede haber demasiado negocio maduro.

    Gracias por tu ayuda!

    #27336

    Me gustan mucho todas las compañías que propones pero este momento no me parece el más idóneo para invertir en algunas de ellas (MMM, UNA, IBE..). Tampoco incluiría NESN por su elevada retención en el origen.

    Un optimista es un pesimista mal informado

    #27338

    Hola No Surrender,

    Me interesa mucho el post, precisamente últimamente vengo reflexionando sobre el tema para aconsejar a gente en esa situación. Cuento un poco como lo veo yo:

    El colchón de seguridad lo tendría mas elevado de lo habitual, mejor dormir a pierna suelta que ganar un poco mas. Iria a por alta RPD, pero hasta cierto punto, me refiero no irse a CTT, SESG o cosas así. O que incluso prefiero JNJ al 3,5%, que NG al 5%, por poner un ejemplo. 15 o 20 valores como muchísimo, los mayores quieren simplicidad ante todo.

    El gran problema que veo es que no es el mejor momento para formar este tipo de cartera, esta todo super caro. Y claro, aquí no es lo mismo que si tienes muchos años por delante y vas haciendo pequeñas compras a lo largo de los años, aquí seria inversiones mas fuertes y mas concentradas. Los JNJ, Unilever, PG y demás lo suyo seria pillarlos con una RPD del 3,5% al menos para este tipo de cartera, y luego tirar de los NG, T o MUV2 en entornos de 5,3-6%

    De todas las que pones, a mi la única que no me convence es Apple. La empresa me gusta mucho, pero no para este tipo de cartera. Intentaría que la RPD inicial minima tendiera a 3,5% por lo menos.

    #27339

    Recién salido del honor, quizás te de alguna idea brillante para la cartera de la abuela…

    https://www.simplysafedividends.com/high-dividend-stocks/

    Un optimista es un pesimista mal informado

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    #27347

    Gracias por el enlace Ruindog, la verdad es que viene que ni pintado, da varias opciones interesantes según el tipo de inversión que quieras hacer. Estaría bien encontrar uno parecido para valores de Europa 😉

     

    El mayor enemigo en la inversión eres tú mismo.

    #27348

    si esta muy bien el enlace pero hay que analizar para posible compra y cogerlas lo mas bajo posible habra alguna que no vale o habra que esperar para adquirirlas en buenos precios,saludos

    #27349
    Gracias por el enlace Ruindog, la verdad es que viene que ni pintado, da varias opciones interesantes según el tipo de inversión que quieras hacer. Estaría bien encontrar uno parecido para valores de Europa 😉

    De nada. La lista de Euro Dividend Champions puede ser un buen punto de partida

    https://eurodividendchampions.com/

    Un optimista es un pesimista mal informado

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    #27351

    Gracias por el enlace Ruindog, interesantísimo.

    Personalmente T y MAIN en USA son mis favoritas de esa lista. Llevo queriendo entrar en MAIN desde mediados del 2016 pero se va y se va y se va de precio, así que probablemente usaré degiro para hacer compras periódicas de poquito en poquito.  En T he entrado este año aprovechando las bajadas.

    Saludos

    #27390
    Gracias por el enlace Ruindog, la verdad es que viene que ni pintado, da varias opciones interesantes según el tipo de inversión que quieras hacer. Estaría bien encontrar uno parecido para valores de Europa 😉

    De nada. La lista de Euro Dividend Champions puede ser un buen punto de partida https://eurodividendchampions.com/

    Que bueno! No lo conocía. Gracias!

    REE 9,4% ENG 7,3% SEP 6,2% ITX 5,5% TGT 4,8% TEVA 4,3% VIS 4,1% CAH 3,7% GE 3,2% BA 3,2% D 3,0% PG 2,7% IBM 2,6% TEF 2,6% ABBV 2,6% JNJ 2,5% MUV2 2,4% FLO 2,1% TGP 2,1% VFC 2,0% OHI 1,9% MMM 1,7% HRL 1,6% KO 1,5% GIS 1,4% QCOM 1,4% GWW 1,4% T 1,3% EPD 1,3% CVS 1,3% XOM 1,2% MMP 1,2% LOW 1,0% ARYN 1,0% APU 0,8% CMP 0,7% GSK 0,7% IMBl 0,6% AMGN 0,4% KMB 0,3% O 0,3%

    #27397
    Me gustan mucho todas las compañías que propones pero este momento no me parece el más idóneo para invertir en algunas de ellas (MMM, UNA, IBE..). Tampoco incluiría NESN por su elevada retención en el origen.

    Ciertamente alguna de ellas no están ahora en momento de entrada según los criterios que solemos emplear en la comunidad. Es cuestión de esperar. Siempre hay tiempo. Sobre la retención en algunos países efectivamente puede ser un freno pero me pregunto si igual compensa por la estabilidad que le puede dar a la cartera.

    Gracias Ruindog!

    #27400
    Hola No Surrender, Me interesa mucho el post, precisamente últimamente vengo reflexionando sobre el tema para aconsejar a gente en esa situación. Cuento un poco como lo veo yo: El colchón de seguridad lo tendría mas elevado de lo habitual, mejor dormir a pierna suelta que ganar un poco mas. Iria a por alta RPD, pero hasta cierto punto, me refiero no irse a CTT, SESG o cosas así. O que incluso prefiero JNJ al 3,5%, que NG al 5%, por poner un ejemplo. 15 o 20 valores como muchísimo, los mayores quieren simplicidad ante todo. El gran problema que veo es que no es el mejor momento para formar este tipo de cartera, esta todo super caro. Y claro, aquí no es lo mismo que si tienes muchos años por delante y vas haciendo pequeñas compras a lo largo de los años, aquí seria inversiones mas fuertes y mas concentradas. Los JNJ, Unilever, PG y demás lo suyo seria pillarlos con una RPD del 3,5% al menos para este tipo de cartera, y luego tirar de los NG, T o MUV2 en entornos de 5,3-6% De todas las que pones, a mi la única que no me convence es Apple. La empresa me gusta mucho, pero no para este tipo de cartera. Intentaría que la RPD inicial minima tendiera a 3,5% por lo menos.

    Hola Waits,

    en lo que comentas coincidimos pero quizás no debemos obsesionarnos con altas rpd. Puede haber T y NG pero la estabilidad de un Jnj o de un PG creo que son vitales. Ya te digo que la rpd no la considero prioritaria, si que buena pero al final creo que el mayor dice simplemente oye no hay nada mejor que el -1% en tipo real de un depósito? Hablo por tanto de coste de oportunidad.

    Sobre los años por delante ojo que los que estamos en activo tratamos de construir carteras en 10 o 20 años y la esperanza de vida en España es de 84 años si no recuerdo mal. Es decir son mayores pero el ciclo vital se alarga y vete a saber los años que uno puede disfrutar los dividendos…

    Gracias!

     

    #27406

    Hola No Surrender,

    No es por arrimar el ascua a la sardina del Euro pero ¿estás seguro de que quieres tener USD, EUR y GBP a partes iguales? Creo que el peso de UK no lo justifica a menos que vivas (personal o laboralmente) allí. El USD es otra cosa por el peso que tiene en la economía mundial EEUU.

    Euro Dividend Champions.
    Companies with the longest dividend growth history in Europe

    #27409
    Hola No Surrender, No es por arrimar el ascua a la sardina del Euro pero ¿estás seguro de que quieres tener USD, EUR y GBP a partes iguales? Creo que el peso de UK no lo justifica a menos que vivas (personal o laboralmente) allí. El USD es otra cosa por el peso que tiene en la economía mundial EEUU.

    Hola Eurodividend,

    el reparto equitativo es en el peso de valores para evitar que el traspié en uno pueda desequilibrar en exceso una cartera de 15-20 valores. Por monedas por tanto saldrá proporcional al número de valores de cada zona. De todas formas al ser una cartera de ingreso complementario no hay una dependencia excesiva del tc. No es lo mismo si vas a vivir de los divis pues tus ingresos  si e podrían ver muy afectados por la cotización de la moneda y habría que dar más peso al euro.

    Soy de la opinión de que hay que combinar ingresos en diferentes monedas. El € tiene que estar puesto que pagamos en ellos reforzados por usd que es la moneda de referencia y por GBP ya que por peso en la economía su papel es indiscutible. Se me olvidó citar el chf por Nesn.

    gracias!!

    #27410
    Hola Maquiavelo, también me iría a alta rpd y ya ves que incluyo algunos valores así. Sin embargo conseguir esto con 15 valores potentes se me antoja complicado y de ahí buscar otras opciones. T creo que es una candidata firme y con NG me surge la primera duda pues siendo un buen valor parece estar corrigiendo parte de su gran subida y ajustando el split.

    Si el objetivo como dices es “una cartera orientada a ir generando un income vía divis” no entiendo que hables de otras estrategias distintas: “parece estar corrigiendo parte de su gran subida”. Si NG es buena generadora de income y ese income no esta en peligro, que mas da lo que haga el precio si no vas a vender.

    En cuanto a Apple aunque tiene baja rpd creo que es una apuesta por el crecimiento del mismo y tener algo de tecnología pues si no puede haber demasiado negocio maduro. Gracias por tu ayuda!

    Apple la seguiria sin comprar, precisamente lo que creo es que si el objetivo es income por dividendos ya, hoy, lo que se necesita son negocios maduros y estables. Si de verdad quieres meter tecnologia no se, tal vez IBM…

    #27414

    Si el objetivo como dices es “una cartera orientada a ir generando un income vía divis” no entiendo que hables de otras estrategias distintas: “parece estar corrigiendo parte de su gran subida”. Si NG es buena generadora de income y ese income no esta en peligro, que mas da lo que haga el precio si no vas a vender.

    Mi filosofía de inversión es exactamente esta. No digo que el “timing” no funciones, pero he dejado de intentar adivinar el futuro.
    Una vez que una empresa pasa unos criterios de corte (payout, deuda, EPS, …) que considero la hacen viable a largo plazo, lo que realmente me importa es el balance entre Yield On Cost y el Dividend Growth Rate. Es como preguntarse, ¿me interesa un deposito a interés YOC% (que ademas crece a DGR%)?
    Lógicamente hay unos riesgos extra que no tienen los depositos:
    • De recorte de dividendo (para esto se busca empresas con un historial grane).
    • Recuperar el capital tampoco está asegurado, pero la idea es no venderlo nunca.

    Euro Dividend Champions.
    Companies with the longest dividend growth history in Europe

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    #27424
    Una vez que una empresa pasa unos criterios de corte

    Podrías decir cuales son esas empresas para ti?

    REE 9,4% ENG 7,3% SEP 6,2% ITX 5,5% TGT 4,8% TEVA 4,3% VIS 4,1% CAH 3,7% GE 3,2% BA 3,2% D 3,0% PG 2,7% IBM 2,6% TEF 2,6% ABBV 2,6% JNJ 2,5% MUV2 2,4% FLO 2,1% TGP 2,1% VFC 2,0% OHI 1,9% MMM 1,7% HRL 1,6% KO 1,5% GIS 1,4% QCOM 1,4% GWW 1,4% T 1,3% EPD 1,3% CVS 1,3% XOM 1,2% MMP 1,2% LOW 1,0% ARYN 1,0% APU 0,8% CMP 0,7% GSK 0,7% IMBl 0,6% AMGN 0,4% KMB 0,3% O 0,3%

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