Enagas (ENG) – Pág. 4

Foros Empresas España Enagas (ENG) - Pág. 4

Este debate contiene 81 respuestas, tiene 36 mensajes y lo actualizó  It is me hace 3 semanas, 3 días.

Viendo 20 publicaciones - del 61 al 80 (de un total de 82)
  • Autor
    Publicaciones
  • #22180

    Si cae a 14 compro alguna.

    Saludos.

    ABE ACS BBVA BME ENG GAS IBE ITX MAP REE TEF ALV UNA IMB NG VOD DGE RB KO PEP GIS CL JNJ PG KMB MCD WMT TGT ABT WBA CVS PFE PM CVX XOM T VZ ITW MMM PNR GPC VFC HCP OHI LTC O AAPL VIG Azvalor Int. Cobas Int. Magallanes E. True Value. Amundi Index Emergentes

    #22181

    Mientras pueda mantener el dividendo veo difícil que baje tanto (16,5€), supondría un YIELD del 8,4% en una empresa que es de facto un monopolio.

    Ahora bien, podría venir Podemos u otro a querer nacionalizarla / bajarle el beneficio desde el BOE; los tipos de interés podrían dispararse (y Enagás tiene mucha deuda),… y la empresa por tanto bajaría. Pero si pasa algo de eso tampoco sería atractivo comprarla a 16,5€ y seguiríamos estando en las mismas.

    Yo creo que si eres tan exigente con Enagás nunca la vas a comprar.

    En mi cartera pondera un 10%, pero si toca los 22€ (ver gráfico, base del canal), y tengo liquidez me temo que no voy a poder evitar darle otro mordisquito. Se espera un dividendo de 1,68 para 2020, lo que supone un yield del 7,6% para un precio de 22€ (¡10%! para 16,5€)

     

    #22182
    Yo la espero en 16.50€ . 30% de caída… 6-7 años de dividendos . Creo que merecerá la pena esperar, ya que no es empresa de crecimiento y no creo que vaya a ir mucho más arriba. Ahora que llegue a tocar los precios… pueden ser años.

    Mucho me temo que si no obtienes rendimientos por el capital, la inflacion se lo comerá, y perderás dinero conforme vaya avanzando el tiempo.

    si decides invertirlo para evitar su devaluación, estarás asumiendo un riesgo, que podria ser incluso mayor que el riesgo de invertir en Enagas.

    por tanto, si Enagas es opción para tener en cartera, porque no comprar ahora?

    BME, ELE, ENG, GAS, REE, REP, SAB, SAN, GAIN, GPC, HRL, JKHY, JNJ, KO, LOW, OHI, PG, T, TGT, VFC, WDR, BP, DGE, DLGD, IMB, LGEN, MKS, NG, RB, ZURN, NESN, MHG

    #22183
    Mientras pueda mantener el dividendo veo difícil que baje tanto (16,5€), supondría un YIELD del 8,4% en una empresa que es de facto un monopolio. Ahora bien, podría venir Podemos u otro a querer nacionalizarla / bajarle el beneficio desde el BOE; los tipos de interés podrían dispararse (y Enagás tiene mucha deuda),… y la empresa por tanto bajaría. Pero si pasa algo de eso tampoco sería atractivo comprarla a 16,5€ y seguiríamos estando en las mismas. Yo creo que si eres tan exigente con Enagás nunca la vas a comprar. En mi cartera pondera un 10%, pero si toca los 22€ (ver gráfico, base del canal), y tengo liquidez me temo que no voy a poder evitar darle otro mordisquito. Se espera un dividendo de 1,68 para 2020, lo que supone un yield del 7,6% para un precio de 22€ (¡10%! para 16,5€)

    yo añadiria mas, Saulo; si tenemos algun tipo de susto politico en este pais del tipo podemos, practicamente ninguna empresa de este pais seria atractiva para inversión. Incluso, casi seria el momento de salir pitando para otro lugar…

    BME, ELE, ENG, GAS, REE, REP, SAB, SAN, GAIN, GPC, HRL, JKHY, JNJ, KO, LOW, OHI, PG, T, TGT, VFC, WDR, BP, DGE, DLGD, IMB, LGEN, MKS, NG, RB, ZURN, NESN, MHG

    #22184

    Por ahí he leído que en temas de inversión siempre hay que hacerse la pregunta: “¿y qué pasa si estoy equivocado?”

    Imaginemos que yo estoy equivocado (bastante probable por cierto, dado mi historial, XD), pues si Enagás baja a 16,5€ –> genial, compro más (yield 10%), y mientras tanto he estado cobrando dividendos.

    Imaginemos que están equivocados los que la esperan en 16,5 o más abajo –> no la compran nunca.

     

    Ojo, todo lo que he dicho es bajo la hipótesis de que Enagás cumple los requisitos por fundamentales para tener en nuestra cartera y solo estamos pendientes del precio para apretar los botones.

    #22192

    la mayor parte de la deuda de Enagas es a tipo fijo. Como me explicó Alvaro Musach, que al ser una empresa cuasi bono, sería mas atractivo un plazo fijo que enagas… pero enagas no va a pagar más intereses por que suban los tipos

    #22197

    Enagas compradas 11/09/2012 a 14.63€

    • BPA  1.59€ –> PER 9.2
    • Dividendo 12 meses previos 0.99 –> RPD = 6.76%
    • Payout : 62%

    Pongamos a 22€ hoy :

    • BPA 1.76€ –> PER 12.5
    • Dividendo 12 meses previos 1.39 —> RPD =  6.3%
    • Payout : 78%

    Los beneficios han crecido un 10.2% (menos 2% anual con inflación media de más de 1%) con lo que es a todas luces una empresa sin crecimiento por lo que el ciclo económico no la ayudará por mucho que crezca la economía.

    Extrapolando los precios de mi anterior compra me salen 16.19€ . Todavía le estoy dando 30ct de más!

    Y ojo, que no me caso con ninguna. Si enagas no entra en cartera en los próximos 20 años perfecto.  Hay centenares de buenas empresas en el mundo y ya sea por temas macro como recesiones,atentados,precios materias primas  como de la propia empresa (corrupción,provisión de pérdidas, error en las cuentas, multas)  hay muchas que irán cayendo en la cartera.  Yo me conformo con 25 empresas.  Para comprar un grupo de empresas que colectivamente están compradas a un precio sin descuento me voy a ETFs que tengan en cartera las empresas que me gusten, como sería el VIG.

     

    Cartera:
    IAG - TEVA - LB - SESG

    #22209

    JaviMe,

    En tu extrapolacion de precio estas usando la cotización de compra que es a prácticamente PER mínimo de Enagas en 15 años.

    Quizás sea muy conservador, teniendo en cuenta que su per medio de 10 años ha sido 13.5 y el de los últimos 5 unos 13.0

    Al ser una empresa muy estable con un monopolio, ver caídas tan severas puede ser complicado, a no ser que tengamos otro crack (cosas más raras se han visto).

    En cualquier caso, estoy de acuerdo en que no conviene casarse con ninguna acción. Menos aún si no te cuadra la evolución de la empresa.

    Un abrazo

    #22215
    deuda de Enagas es a tipo fijo. Como me explicó Alvaro Musach, que al ser una empresa cuasi bono, sería mas atractivo un plazo fijo que enagas… pero enagas no va a pagar más intereses por que suban los tipos

    Ese razonamiento ya lo he oido alguna vez, pero me parece muy muy equivocado. Por mucho que tengas una deuda a tipo fijo, dado que al vencimiento de esa deuda enagas va a tener que endeudarse otra vez en casi el mismo importe va a tener que financiarse a los nuevos tipos de interés que existan en el mercado y si han subido mucho estará jo****.

    No es comparable a una hipoteca a tipo fijo en la que damos por hecho que cuando la pagas se acaba la deuda y no te tienes que re-hipotecar.

    A veces se gana; a veces se aprende

    #22216
    la mayor parte de la deuda de Enagás es a tipo fijo. Como me explicó Alvaro Musach, que al ser una empresa cuasi bono, sería mas atractivo un plazo fijo que Enagás … pero Enagás no va a pagar más intereses por que suban los tipos

    El problema es que los plazos fijos hoy en día no te dan nada debido a la represión financiera.

    Históricamente el yield de las utilities andan alrededor del yield del bono a 10 años. Esto no pasa hoy en día porque los bancos centrales se hinchan a comprar bonos.

    Cuando la situación se normalice y el bono a 10 años empiece a acercarse a valores más razonables (ahora anda sobre el 1,6%, bajísimo) habrá que redoblar la atención en Enagás. Pero mientras los tipos de interés estén por los suelos y no haya sustos políticos que hagan peligrar su regulación, es una empresa para sentarse sobre ella y esperar pacientemente el dividendo.

    #22218

    Hola Saulo,

    Un añadido a tu comentario :

    • Históricamente el yield de las utilities andan alrededor del yield del bono a 10 años  –>  El del Bono debería ser superior (1% al menos) en condiciones normales – no la represión que vivimos hoy – .  El P/E de las acciones debería ser al menos un 3% superior que el del bono del país .

    El tema de la deuda es como dice Juanjoo.  Los últimos años han permitido rebajar el coste de deuda,  pero la deuda tiene vencimiento y se refinancia con los tipos a mercado,  por lo que si suben tipos paulatinamente va a ir incrementando el coste medio.  Habría que ver cuando vence la deuda.  Si tiene por ejemplo los vencimientos en 2035 y es al 1% cojonudo,  si vence en 2021 pues está claro que impactará mucho más cualquier variación de tipos.

     

    Cartera:
    IAG - TEVA - LB - SESG

    #22220

    El vencimiento de la deuda se puede ver aquí (página 70):

    http://www.enagas.es/stfls/ENAGAS/Relaci%C3%B3n%20con%20inversores/Documentos/JGA/JGA2017/Cuentas%20Anuales%20Consolidadas%20Grupo%20Enagas%202016%20SIN%20FIRMAS%20PARA%20WEB%20ENAGAS.pdf

     

    El vencimiento de la mayoría del importe de la deuda es posterior a 2021, pero no tienen obligación a mostrar si es en 2022 o en 2035.

     

    Enagás está muy endeudada porque ha hecho inversiones fuera de España. En teoría su beneficio tendría que crecer. No la veo como un plazo fijo. Yo de momento prefiero estar invertido en ella y si llega un día que suben los tipos de interés, gana Podemos o cualquier otra cosa, pues ya veremos que hacemos. Al final si le das tantas vueltas a tantos posibles escenarios futuros, no harias nada, te quedarías en liquidez 100% y eso si que seguro que no es un buen método para llegar a la IF.

    #22337

    Han publicado los resultados del primer semestre: http://cnmv.es/portal/HR/ResultadoBusquedaHR.aspx?nif=A-28294726&division=1

    E ti de quen vés sendo?
    Cómesme ben filliño?
    Vivamos como galegos!

    #22339

    Este valor es uno de los grandes pelotazos de la bolsa española, salio a 6,5€ (llego a caer hasta casi 5€) en el 2003, y espera repartir 1,68€ para el 2020. (25% anual para los que fueron a la OPV)

    Para mi un valor que va por el mismo camino es Aena, afortundamente acudi a la OPV, aunque me dieron menos acciones de las que me hubieran gustado.

     

    #23350

    Enagás competirá con 6 grupos energéticos europeos para la privatización del 66% de Desfa, el operador de la red gasista griega.

    http://www.publico.es/economia/enagas-interesado-privatizacion-operador-red-gasista-griega.html

    Inversión, dividendos e independencia financiera

    #23351

    Pues si sale adjudicataria tendra que endeudarse aun más…

    #23514

    Interesante (sobre todo las gráficas al fondo): https://www.yoibextigo.lamarea.com/informe/enagas/que-es/enagas-empresa-mimada-del-estado/

    E ti de quen vés sendo?
    Cómesme ben filliño?
    Vivamos como galegos!

    #23596

    Buenas,

    Hay varias cosas que no me cuadran y no llego a entender de lo que comentáis, a ver si me lo podéis explicar por favor.

    Comentáis que cuando se lleguen los vencimientos de la deuda de Enagás, va a tener que refinanciarse. Yo si quiero comprarme algo y no tengo dinero suficiente pido un préstamo por el total del dinero que necesito a X años. Cuando pasen esos años y si pude ir pagando el préstamo, se acabó la deuda y no tengo que refinanciar nada. Mi deuda no es infinita. El caso de negociar con el banco para que me refinancie una deuda es porque entiendo que no llego a realizar ciertos pagos de esa deuda. Por eso creo que están aprovechando bien el momento de tipos bajos para expandirse.

    Normalmente, cuando se pide un crédito es porque la empresa ha evaluado que sus beneficios serán mayores que los intereses a pagar. Hay un interés medio del 3% (hablo de memoria). El Roa mide el retorno de la inversión sobre los activos que tiene la empresa, por lo que lo suyo sería que el Roa fuese mayor que ese 3%  y creo que el ROA medio de los últimos 10 años anda sobre un 5%, por lo que veo factible el pago de la deuda

    Ahora mismo creo que tienen en ya caja, para pagar todos los plazos hasta el 2020

    Por otra parte y sin meterme en nada de análisis y datos, si a una empresa le dan dinero por un 2-3 %, me parece una señal de que es considerada una empresa solvente.

     

    Con todo esto no quiero decir que no le vea riesgos a Enagás de los que comentáis muchos de vosotros (liberalizar el mercado, ecuación poco atractiva rentabilidad /riesgo con la subida de los bonos, etc…) pero a día de hoy, el problema de la deuda no lo veo como un problema (siempre es mejor financiarse sin deuda está claro) y sí me gustaría saber en qué estoy equivocado en mis razonamientos.

     

    Un saludo y como se suele decir en estos casos….perdón por el tostón!  🙂

    #23613

    Hola Carlos,

    Espero responderte a tu duda: las empresas como Enagas normalmente emiten bonos con un vencimiento a X años. Durante la duración del bono, sólo pagan intereses y cuando llegan al vencimiento si no tienen el efectivo para devolver el capital suelen emitir el bono otra vez. Lo que pasa es que si los intereses suben, tendrás que pagar más por la misma cantidad de deuda. Eso si encuentras a alguien que te refinancíe la deuda, si no lo encuentras tienes que vender activos o entrar en suspensión de pagos.

    El mercado tiene miedo que Enagas se está financiado a tipos muy bajos y las próximas veces deberá pagar más, luego tendrá más costes financieros y menos beneficios. Es una versión muy simplificada del caso.

    Ahora viene mi opinión, si una empresa como Enagas se financia al 1%, lo mejor que puede hacer es comprar negocios que le generen un retorno aceptable y se prepare para ir reduciendo la deuda en los próximos años porque aún la está aumentado. Algún día hay que pagar lo que debes y si crece mucho la deuda, a lo mejor ya no te prestan al 1% si no que te piden un 4-5%… y los números ya no salen… aunque no creo que se dé el caso con Enagas.

    Un saludo

    "Life is not fair; get used to it."
    “If you think your teacher is tough, wait till you get a boss.”
    - Bill Gates

    #23696

    Perfectamente entendido Xaps10, muchas gracias por la aclaración.

    Tendremos que estar atentos a ver si es capaz de reducir su deuda (lo presentan como que siendo la empresa stand alone lo bajó 600 millones pero con GNL quintero aumenta 90, a mi modo de verlo es +90 lo pinten como lo pinten) durante los próximos años. Hasta 2020 tiene margen de maniobra para consolidar las recientes inversiones.

    Un saludo

Foros Empresas España Enagas (ENG) - Pág. 4

Viendo 20 publicaciones - del 61 al 80 (de un total de 82)

Debes estar registrado para responder a este debate.