Dudas existenciales vol.1: ¿America? ¿España? ¿Mejor lo dejo? :-)

Foros General Dudas existenciales vol.1: ¿America? ¿España? ¿Mejor lo dejo? :-)

Este debate contiene 18 respuestas, tiene 11 mensajes y lo actualizó  Padma hace 8 meses.

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  • #13937

    Hola a todos, ya son cerca de 2 meses con el firme propósito de invertir, mi estrategia DGI (inversión en dividendos crecientes), mirad si es firme el propósito que ya tengo el dinero depositado en el broker esperando para hacer la primera compra de mi vida (¡¡¡la primera!!! para enfatizar mi estado).
    No tengo ni p### idea de que hacer y no me refiero a que empresas, que también tengo dudas, estoy hablando de en qué mercado.
    Mi idea desde el principio ha sido comprar en U.S, no se bien por qué motivo, igual porque estoy fuera de España, me fui por la situación económica y posiblemente tenga una desconfianza oculta hacia nuestro país, quién sabe.
    Leo mucho sobre el mercado americano sobre todo seeking alpha, Chowder, Chuck Carnevale, Sure Dividends, incluso estoy suscrito a http://www.dividendstocksrock.com premium, de momento en modo prueba,si a alguien le interesa saber lo que dice que me pregunte 🙂

    El problema es que estoy hecho un lío, la bolsa americana está en máximos y esto me hace replantearme si igual es mejor idea esperar a ver como evoluciona y comprar buenas empresas españolas que parecen a buen precio (REE, ABE, ENG…) hay una voz dentro de mi que me dice: “pero donde vaaaass, dejate de americanitos y empieza por lo que tienes en casa, que eres un enteraooo… jejeje”

    Supongo que esto tiene que ser algo relacionado con la psicología de la primera compra, el romper el hielo… Bueno, acepto consejos, recomendaciones, improperios… 🙂

    Muchísimas gracias y perdonad el rollazo 🙂

    pd: tengo un presupuesto estimado de 2.500 euros/mes aprox. mi broker es IB por lo que podría hacer compras de varias empresas cada mes ya que entra dentro del fee mensual (15$)

    #13940

    Hola Padma,

    Si tienes dudas, diversifica.

    Diversifica broker’s, diversifica monedas, diversifica países, diversifica sectores y compra cada mes la que creas más barata de las que aun no tengas.

    Con ese poder de ahorro/inversión haría una sola compra mensual por el total de ahorro. En un año tendrás una “respetable” cartera de 12 valores.

    Saludos.

    De que te sirve ser un genio si no te permite estar desocupado.
    #13942

    Hola Padma.

    Que la bolsa americana esté cara no significa que no haya acciones que tengan actualmente un buen precio de entrada.

    Del mismo modo en Europa donde se oye que está barata yo no logro ver tantos valores al precio que me gustaría.

    Coincido con R.Carlos. Para que centrarse en un sólo mercado (sea USA o España)¿¿¿

    Si dices que tienes clara la estrategia, el siguiente paso sería elaborar una lista lo más amplia posible de las candidatas y comprar por ejemplo la que esté mejor de precio en cada momento.

    También puedes olvidarte de las cotizaciones y centrarte en comprar calidad. A la larga seguro que te dará buen resultado.

    “Trato de invertir en empresas que puedan ser manejadas por cualquier idiota, porque, tarde o temprano, algún idiota va a manejarlas”

    #13943

    Hola, estate tranquilo, si haces las cosas con prudencia no vas a cometer ningún error importante. Lo esencial es estar cómodo con lo que se hace y para eso lo mejor es empezar poco a poco e ir comprando pequeñas participaciones en empresas seguras. Así te sueltas, vas perdiendo el miedo y minimizas el poder haber entrado en mal momento (que nadie sabe cuando va a ser y además con el tiempo si se sigue aportando, tiene relativa importancia).

    Lo principal es que definas tu estrategia. Lee a Chowder (sus entradas y comentarios) varias veces, lee este foro, pregunta sin miedo. Elige unas cuantas empresas (mira la lista que recomienda Lluís también) y empieza a aportar en función de tus posibilidades y confianza. No te preocupes demasiado si USA, Europa o España, las mejores empresas están fuera, pero para empezar aquí hay varias que te valdrían (REE, GAS, ABE, ENG, MRL…).

    Estando en IB que las compras son baratas, y con el presupuesto que tienes, es buena opción comprar 2-3 empresas por mes (la opción de IF RC tampoco es mala pero irás más tranquilo si eliges 3 por mes ya que serán menos cantidades). Elige de las que más se nombran por aquí las que en mejor precio parezca que están. Y no pasa nada si al siguiente mes compras de la misma. Mejor centrarse al principio en 10-20 valores principales y dentro de un tiempo ya podrás hacer más cosas.

    Las core de Chowder:
    Core in portfolio Chowder
    D .. GIS .. JNJ .. KHC .. KMB .. KO .. MO .. NEE .. O .. PG .. PM .. SO .. T .. VZ .. WEC .. XOM.

    Lluís a final de año recomendaba una cartera como core:
    Nestle, Johnson&Johnson, Procter&Gamble, engie, allianz, unilever y Rio tinto.

    También ha recomendado:
    Diageo
    United Utilities
    Shell
    Iberdrola
    LVMH
    Abertis
    Disney
    Pepsico
    Microsoft
    Philip Morris
    suez, basf y siemens

    De todas, las que más en precio puede que estén sean VZ, KO, GIS, D, SO, ENGI. Pero si no están demasiado caras, JNJ, NESN son compra casi siempre.

    #13950

    Hola investig.

    El nombre de Chowder no es la primera vez q lo leo. Quizás esté buscando algo mal pero en seeking alpha el tal Chowder sólo tiene 12 artículos y el más nuevo es de mayo del 2016.

    Eso sí, hay más de 15.000 comentarios, pero estos comentarios a que post pertenecen???

    Yo es que en seeking apenas he entrado un par de veces y no domino como funciona.

    “Trato de invertir en empresas que puedan ser manejadas por cualquier idiota, porque, tarde o temprano, algún idiota va a manejarlas”

    #13951

    Muchas gracias por las respuestas!
    Así da gusto, en realidad lo de diversificar es de sentido común, pero sabéis que me estaba pasando, algo parecido a lo de ser de un equipo de futbol, que no puedes ser de dos al mismo tiempo y en realidad esto va de invertir en empresas de calidad que repartan dividendo de forma creciente no importa de donde sean.

    Voy a preparar mi lista y seleccionaré una o dos al mes.

    De nuevo gracias!!!

    @jordirp
    http://seekingalpha.com/author/chowder/articles#regular_articles
    Este es Chowder y si, es el mismo que tu decías,
    aqui dejo unos cuantos nombres por si quieres empezar a entrar más en Seeking Alpha, son de una lista de SureDividend, tan sencillo como escribir el nombre en google seguido de seeking alpha y entras a su perfil directamente.
    David Fish
    Dirk Leach
    Eli Inkrot
    The Dividend Guy
    Dividend Growth Investor
    Chuck Carnevale
    Chowder

    #13956
    Hola investig.

    El nombre de Chowder no es la primera vez q lo leo. Quizás esté buscando algo mal pero en seeking alpha el tal Chowder sólo tiene 12 artículos y el más nuevo es de mayo del 2016.

    Eso sí, hay más de 15.000 comentarios, pero estos comentarios a que post pertenecen???

    Yo es que en seeking apenas he entrado un par de veces y no domino como funciona.

    Sí, es ese. Yo leo sus comentarios accediendo a http://seekingalpha.com/author/chowder/comments. Lo miro cada 2/3 días porque aparte de ir desgranando su filosofía, comenta las empresas que va comprando en las diferentes carteras que lleva y por qué lo hace.

    Salen primero los más recientes. Si quieres ver el contexto en el que se realizaron, abajo de cada comentario está el enlace al comentario dentro del artículo en el que se hicieron.

    #13957

    Hola Padma.

    Lo que te dicen los compis es perfecto.

    Añado algo: Si empiezas a leer seekingAlpha te puedes tirar otros 2 meses sin invertir….

    Leelo. Pero invierte.

    Te doy un ejemplo. Yo llevo 2 años y medio en esto, dos años desde que visualice claro lo que queria. No sabia ni que era comprar acciones.

    Si manana compras 1200€ de GasNatural y lo mismo de Enagas Mapfre Abertis Repsol Vodafone NationalGrid …
    por ejemplo… las llevarás Todas a mejor precios que yo…
    El timing peor se compensa con otros mejores pasando los meses…

    Es decir no pretendas buscar la perfeccion Crea una cartera equilibrada y acepta que puede subir y bajar.

    Otras muchas ya las llevo a buen precio… pero fue por entrar cuando habia panico…
    y te aseguro que cuando todo cae no es facil comprar… solo es facil en la teoria.

    Yo compraria cualquiera de esas… y he anadido mas Shell ayer.

    La lista de Lluis esta muy bien.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13958

    UnitedUtilities Verizon Veolia iberdrola ko estan a precio aceptable concorde con los ultimos tiempos…

    PM Msoft Disney Basf Siemens las veo altas Hoy.

    Suerte.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13982
    pd: tengo un presupuesto estimado de 2.500 euros/mes aprox. mi broker es IB por lo que podría hacer compras de varias empresas cada mes ya que entra dentro del fee mensual (15$)

    Acabo de leer esto. ¿Interactive Brokers ha subido la comisión mensual mínima a 15$? Antes era 10$, ¿no?

    En el camino de la inversión hay que saber ver la luz detrás de la oscuridad.

    #13987
    pd: tengo un presupuesto estimado de 2.500 euros/mes aprox. mi broker es IB por lo que podría hacer compras de varias empresas cada mes ya que entra dentro del fee mensual (15$)

    Acabo de leer esto. ¿Interactive Brokers ha subido la comisión mensual mínima a 15$? Antes era 10$, ¿no?

    Primera noticia. De hecho a mi nunca me han cobrado nada cuando incluso el pasado mes de enero no compré nada.

    “Trato de invertir en empresas que puedan ser manejadas por cualquier idiota, porque, tarde o temprano, algún idiota va a manejarlas”

    #14003

    @preikestolen muchas gracias por tus consejos y recomendaciones, y totalmente de acuerdo, leer mucho me lleva a la “Parálisis por Análisis” 🙂

    @Pachum Tienes toda la razón, me he colado son 10$, me has dado una alegría de 60$/anuales 🙂

    @TODOS la verdad que me lo estáis poniendo mucho más fácil, ojalá dentro de un par de años sea yo el que pueda ayudar a otro en mi misma situación, los comienzos no son fáciles, dudas, desconocimiento, falsos mitos… Internet es un tesoro pero también puede ser una pesadilla y en foros como este todo es más natural y sencillo, aprendo mucho de TODOS vosotros cada día.

    Saludos!

    #14016

    Hola, yo personalmente compraría acciones que las encontrase baratas independientemente de donde coticen. Realmente encruentro las más baratas en España. Si tuviese que empezar me metería con GAS, ENG, REE, ABE, ELE, MAP.

    De acciones extranjeras: VOD, GSK, BP, OHI y RDS.

    Esta lista es si quieres empezar con dividendos altos. Yo creo que es lo mejor al principio, así te aseguras unos ingresos más altos para ayudar al interés compuesto. Pero buenos, sobre esto ya va a gustos.

    Un saludo

    "Life is not fair; get used to it."
    “If you think your teacher is tough, wait till you get a boss.”
    - Bill Gates

    #14017

    Me siento muy identificado contigo Padma, la semana pasada hice mis primeras compras, he seguido algunos consejos de los que por este hilo he leído, yo por el momento he optado por el mercado nacional aunque alguna fuera haré con el fin de diversificar, mi intención algo en USA, pero lo veo todo tan caro que no sé… quizás me fije en empresas españolas con exposicion alta en USA, ya veré, estaré atento a este hilo.

    Saludos!!

    #14041

    Hola Padma,

    Yo te recomiendo que no inviertas ni un duro hasta que te hayas formado bien. Tómate un año, dos o los quw sean precisos. El año pasado estuve tentado de comprar Royal Dutch Shell cuando daba un yield elevadísimo y a BME cuando estaba alrededor de 25 euros. Ahora mismo podría pensar que REE y Enegás están a precios asequibles, pero me niego a comprar acciones porque considero quw aún tengo mucho que aprender. No me arrepiento de nada, y mientras más leo más me alegro de no haber empezado una cartera por impulso y siguiendo a la manada. Hay que estar muy seguro en lo que inviertes antes de arriesgar tu capital. Para saber lo que se siente perdiendo dinero hay muchos casinos y casas de apuestas.

    Por ser españoles y ahorrarse unos céntimos en doble imposición, muchos inversores tienen el sesgo de nuestra bolsa. Humildemente pienso que en España sólo se salvan Inditex y Viscofán. Tú mismo puede echarle un vistazo a las cotizaciones a lo largo de este siglo de Iberdrola, Repsol, Telefónica, Gas Natural, BBVA, Mapfre, Duro Felguera, Caixabank, OHL, etc. para darte cuenta del percal. Sí, quizá reinvirtiendo los dividendos no hubieses perdido dinero, pero yo no entiendo la inversión en renta variable sin el interés compuesto en esplendor. Y para que el interés compuesto trabaje, hay que invertir el dinero en empresas de excelsa calidad, líderes mundiales con ventajas competitivas sostenibles. Poco de estas características encontrarás en España.

    Para mí, las mejores compañías están en EEUU, y a una distancia importante los siguientes mercados: Reino Unido, Alemania, Francia y Canadá.

    Un saludo.

    #14047

    En Sure Dividend, habia una recomendacion de cartera core no recuerdo de quien.

    Segun decian, toda cartera deberia tener entre un 30-45 % de los siguientes valores:

    XOM CVX KO PEP CL GE DIS PG JJ NEST

    Lo q no habla es de precios de entrada. Pero claro, tampoco hay q comprar todos los valores a la vez, ni ahora, si no q debe ser un objetivo de cartera formada.

    Einstein decia q la fuerza mas poderosa del universo es el interes compuesto. Por una vez, no estoy de acuerdo con este señor. La mas poderosa es uno mismo. Si uno se propone un objetivo y lucha, lo conseguira.

    #14082

    Pues yo opino que cuanto empieces mejor, no tiene ningun sentido tener aparcado el dinero 2 o 3 años por prudencia.
    Tampoco es cierto que en la bolsa española no haya habido buenas inversiones, empresas como Abertis, Enagas, red electrica, inditex…. han tenido un rendimiento que no tiene nada que envidiar a muchos blue chips americanos. Incluso acertando un poco el timing hay oportunidades magnificas (por ejemplo yo pille BME a 15, ya solo via dividendos me ha devuelto mas del 50% de mi inversion, Iberdrola tambien la pille a 2,8€, al cobrar dividendo en accion llevo un precio promedio de 1,7€, hablamos del año 2012.
    No quiero decir que vayas a lo loco, pero si no te equivocas no vas a aprender, y lo de invertir sobre el papel no tiene ningun sentido, el papel no te va a generar emociones, el dinero real si.
    Ademas creo que ya te has respondido, quieres comprar REE, ENG y ABE.

    #14100

    Sí, no hay nada como la práctica. Lo que no quita para que se siga leyendo y aprendiendo. Además, de las que se decida a comprar, basta con leer varias fuentes para ver si están sobrevaloradas o no. En cualquier caso, como dijo Peter Lynch:

    “El dividendo es un factor tan importante en el éxito de tantas empresas que es difícil equivocarse construyendo una cartera completamente con empresas que hayan aumentado su dividendo durante 10 o 20 años consecutivamente”.

    #14113

    Hola a todos, la verdad que no me esperaba tantos buenos consejos y comentarios, así que lo primero que quiero decir, muchas GRACIAS a todos por participar y echarme una mano!

    Aviso: Esto es un ladrillo de post, pido perdón por adelantado.

    @dario, muchas gracias por tus palabras, una parte de mi es consciente que lo que dices tiene mucho sentido y que es muy importarte formarte para al menos mitigar en parte los errores, pero como dice @Allen y @Investing.saints la inversión tiene un componente psicológico grande y hasta que no pones dinero lo desconoces, yo voy a empezar en breves, seguro que cometeré errores pero estoy seguro que después de cada equivocación vendrá el examen y alguna conclusión valiosa sacaré pare el futuro 🙂

    Tengo 37 años y ayer después de re-leer ayer el hilo de “yield / crecimiento” me asaltaron de nuevo dudas, “quizá es mejor ir a high yield para que la bola de nieve crezca rápido” “quizá mejor que esté compensado” “ostras Vash tiene una rentabilidad bestial…” “vaya con Luis, cada vez que habla me convence” y así con cada comentario…

    Por otro lado también el timing del mercado me hace saltar las alarmas “puf, esta empresa me parece muy buena y segura, pero está cara” “mejor compro en España que creo que los precios están mas acordes…”

    Vaya por delante que ni soy un buen estadista, ni manejo grandes excels, ni tengo un conocimiento sedimentado después de años de dedicación… Por lo tanto ninguna de las ideas aquí expuestas son mias, mi modus operandi en mis inicios como inversor es parecido al aprendizaje de los artistas en el Renacimiento, copiar a los maestros, copiarlos mucho y poco a poco crear mi estilo… claro, aquí uno tiene que seleccionar a quién copia, porque es importante sentirse cómodo e identificado.

    De momento este foro es una gran inspiración además de algún que otro americano y ya por fin creo que tengo definida mi estrategia, hasta que la cambie de idea dentro de 5 minutos…

    Como decía antes soy consciente de mis limitaciones y no voy a buscar grandes rentabilidad en mis primeros pasos, digamos que lo que busco es lo que Chowder llama el Sentido Común en la Inversión más o menos…
    Y para mi hay 2 puntos muy importante:
    1. Como bien me dijo RC, diversificar, no tanto como para perder el control de mi portfolio, pero diversificar.
    2. Establecer mi nivel de comfort y esto es algo que voy a tener que descubrir caminando.

    Y lo que viene ahora es la selección, parto de un listado bastante grande de empresas de diferentes fuentes, Luis, Preikestolen, Allen, Investing.Saints, Chowder, SureDividen, The Dividned Guy, Chuck Canevale…
    Y aquí viene el plan, que está por detallar, pero esta es la idea.
    2 listas, en una tendría las empresas core y en la otra las oportunidades que brinda el mercado debido a que haya sectores castigados puntualmente.
    Por un lado buscaré las empresas de mi lista core que estén a precio cada mes y por otro seleccionare alguna que venga de las oportunidades que brinda el mercado.
    Después de hablar con un amigo y escuchando también a Investing.saints creo que no voy meter cada mes todo el presupuesto a una sola empresa, al menos de momento, creo que me voy a sentir más cómodo dividiendo el presupuesto entre varias compras para mitigar errores 🙂 , mi broker me lo permitiría sin causarme un sobre coste.

    Bueno ya está bien por hoy, espero no haberos aburrido mucho…

    Muchas gracias a todos!

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