Cuándo caerá U.S.A. (sus bolsas)

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Este debate contiene 151 respuestas, tiene 18 mensajes y lo actualizó  Preikestolen hace 5 meses, 1 semana.

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  • #13414

    8.02.2017

    Los tres últimos años hemos oído que Europa tiene más recorrido que la bolsa americana.
    Qué Usa está cara y que lo normal es que caiga.

    En Agosto 2015 y febrero 2016 se encendieron todas las alarmas, y se apuntaba a una recesión.

    Sin embargo desde diciembre y hasta febrero se han seguido batiendo máximos históricos en el sp500 dow jones y nasdaq.

    Hay muchos artículos que seguro avisan de las caidas.

    En éste hilo podemos postear algunos de esos sabios análisis y veremos cúal lleva razón, y sobre todo
    -hasta dónde suben antes de caer?
    – Cúando, en que fecha caen de verdad, fuerte ?

    Seguro que no habrá acuerdo.
    Y si lo hay, es que va a caer.

    ¿Qué pensais? ¿Estais esperando a que “caiga” para comprar… on the sidelines ?

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13415

    8.02.2017

    La bala de plata de Trump
    “En cuanto a Wall Street, no se espera una apertura con muchos milagros. Los operadores empiezan a pensar que Trump les puede dar el timo del tocomocho, y compensar las hipotéticas bajadas de impuestos, con eliminación de deducciones, con lo cual al final todo quedaría igual, o en todo caso favorecería a las empresas con menos deudas. Y es que la deducción primordial que quieren quitar es la deducción por intereses.

    No obstante ojo con la bala de plata que tiene Trump. Sus predecesores no la supieron activar: Convencer a sus grandes multinacionales que repatrien el dinero de beneficios que tienen fuera. He leído varios estudios al respecto y las cifras son enormes. Pero enormes. Si consiguiera que esto se diera, las empresas se encontrarían con una cantidad de cash enorme sobre la mesa, y ya saben cómo termina esto: recomprando sus propias acciones. Y las bolsas podrían subir y mucho. Estén muy atentos a la actualidad. Si leen que Trump ha conseguido sacar adelante una ley en este sentido y que algunas empresas empiezan a repatriar, este podría ser un catalizador de subidones muy importante.

    Seguimos faltos de catalizadores, y sin manos fuertes y si no vean lo que sigue, que por si quedaba alguna duda lo aclara bastante bien. ”

    Leer más: http://www.estrategiasdeinversion.com/todo-carpatos/#ixzz4Y6neTzl7

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13416

    Posible rebaja de Tax.

    http://seekingalpha.com/article/4043351-corporate-tax-cut-will-impact-stock-valuations?ifp=0

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13418

    Se calcula que en conjunto tienen mas de 2billones de dolares.
    Solo apple creo que tiene mas de 100k,pfe unos 80k…
    Lo que hay que ver es si conseguira que retornen ese pastizal.
    Y si estas empresas se lo creen, pues ya sabemos que politicas de hoy no aseguran politicas de mañana jaja esto va como en las inversiones.
    Quien no les dice a estas compañias que mañana si vuelven los democratas no van a revocar esta medida…??
    Por eso creo que al menos la mitad casi seguro que lo dejan donde esta y el resto…ya veremos,pero si logran que repatrien “solamente” la mitad…vas bien encaminado en tu exposicion o asi lo veo yo.

    #13421

    Hola luissb.

    Bueno yo no he hecho la exposicion.
    Es un articulo…

    Con Trump Lepen etc… cualquier cosa puede pasar..

    Quiero decir que si hay motivos para bajar…
    tambien los puede haber para subir…

    Solo debemos estar preparaus para las dos cosas.

    Evidente, para las subidas el que no este dentro se las pierde…

    saluds

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13427

    Rectifico en lo de “tu exposicion”,me he expresado mal como me suele ocurrir a menudo jeje.
    A lo que vamos es que particularmente pienso que no creo que repatrien al menos todo.
    El mundo empresarial esta acostumbrado a “dirigir” la politica y no al reves.
    Muchas o muchisimas garantias creo que tendrian que ver para hacerlo y tambien dudo mucho de que cualquier presidente pueda conseguir eso cuando las empresas se gestionan a largo,larguisimo plazo y no con vistas a 4 o como mucho a 8 años.
    En unos años pueden entrar los democratas y revocarlo…o no…son asuntos que me quedan grande,pero no lo acabo de ver.
    De todos modos lo que digo es una opinion mas de las muchas que puede haber,ahora vete tu a saber…y personalmente,tu que prefieres ??
    Saludos Preikestolen.

    #13428

    Hola luissb.

    No había pensado lo que dices.

    Yo entiendo que si Este autoriza repatriarlo a una tasa 15% en lugar de 35%.
    Ganan los dos. El estado recauda un 15% y las empresas ahorran un 20% y tienen la liquidez en manos.

    Al no estar en España,es una broma, eso ya no tendría vuelta atrás. El dinero si lo invierten o recompran acciones estará ya usado y nadie podría decir en 2.021, vuelvan a devolver el money donde estaba y les voy a poner la tributación al 35% de nuevo.

    Podrás cambiar la tributación al 35% pero no retrotraerla a un dinero que ya está “gastado y liquidado”

    Es como si subieran el iva al 25%, no pueden cobrarlo sobre lo que compramos hace 4 años, que estaba al 21%.

    hasta luego

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13545
    8.02.2017

    Los tres últimos años hemos oído que Europa tiene más recorrido que la bolsa americana.
    Qué Usa está cara y que lo normal es que caiga.

    En Agosto 2015 y febrero 2016 se encendieron todas las alarmas, y se apuntaba a una recesión.

    Sin embargo desde diciembre y hasta febrero se han seguido batiendo máximos históricos en el sp500 dow jones y nasdaq.

    Hay muchos artículos que seguro avisan de las caidas.

    En éste hilo podemos postear algunos de esos sabios análisis y veremos cúal lleva razón, y sobre todo
    -hasta dónde suben antes de caer?
    – Cúando, en que fecha caen de verdad, fuerte ?

    Seguro que no habrá acuerdo.
    Y si lo hay, es que va a caer.

    ¿Qué pensais? ¿Estais esperando a que “caiga” para comprar… on the sidelines ?

    ¿Cuándo caerá USA? Es difícil de decir, como en toda burbuja. Particularmente pienso que USA está en modo burbuja desde hace tiempo y los retornos de la inversión realizada allí en estos años serán bajísimos. Nos empeñamos a repetir lo mismo y otra vez: “This time is different”.

    Os recomiendo esta magnífica charla de Meb Faber sobre este tema: https://www.youtube.com/watch?v=B1RhAWzUCsc

    Un saludo.

    #13550

    Desde que empece a invertir al largo plazo y cuando no lo hacia pensaba igual,mi idea es que prefiero empresas americanas (dolares) que cualquier cosa que venga de europa (euros).
    Ahora he incorporado algo de uk.
    Eso no quiere decir que no lleve euros,al fin y al cabo es la moneda “local” y algo tendre que tener pero siempre intentare que sea lo justo.
    Por supuesto es algo muy particular y no quiere decir que lo acertado,es simplemente un manera de verlo.
    En lo de cuando,cuanto…pues nadie tiene idea y los cuatro que lo pueden saber supongo que no lo iran pregonando jeje estamos como siempre en sus manos y lo sabemos.
    Saludos.

    #13552
    Desde que empece a invertir al largo plazo y cuando no lo hacia pensaba igual,mi idea es que prefiero empresas americanas (dolares) que cualquier cosa que venga de europa (euros).
    Ahora he incorporado algo de uk.
    Eso no quiere decir que no lleve euros,al fin y al cabo es la moneda “local” y algo tendre que tener pero siempre intentare que sea lo justo.
    Por supuesto es algo muy particular y no quiere decir que lo acertado,es simplemente un manera de verlo.
    En lo de cuando,cuanto…pues nadie tiene idea y los cuatro que lo pueden saber supongo que no lo iran pregonando jeje estamos como siempre en sus manos y lo sabemos.
    Saludos.

    Me gustaría preguntarte el motivo por el que prefieres dólares a euros. Siempre he escuchado que si se desea obtener rentas pasivas de dividendos habría que poderar la moneda de tu país de residencia para amortiguar el efecto divisa en tus gastos. Se lo leí a Gregorio Hernández en “Más cosas sobre la bolsa” y a otros miembros de la comunidad.

    #13553

    Simplemente por que no creo en el euro y siempre me ha dado la impresion de que petara,es un proyecto al cual no le veo futuro alguno,pero no de ahora.
    Como ves,es una opinion muy particular como te dije jeje pero es como lo veo.
    Igual que en los indices americanos,el cuando,como…vete tu a saber…
    Tienes razon con el tema fiscal en parte, pues hay maneras de recuperarlo o al menos algo pero eso ya son casos particulares de cada uno.
    He comprado tambien uk por lo que dices precisamente y asi no tengo que aumentar lo que tenia pensado hacer en el ibex.
    Para mi,la moneda,es el dolar independientemente de que hoy este alto o mañana bajo,de momento y hasta que no se demuestre lo contrario,ni yen,ni yuan…ni mucho menos euro.

    #13654

    https://inbestia.com/analisis/fuerza-ciclica-unido-a-fuerza-tecnologica-resultado-explosion-alcista-bolsas

    Juan Beño si leeis posts anteriores ha tenido gran acierto en contrarian de los que llevan 2015 y 2016 repitiendo que Usa iba a caer.

    Ha acertado grande en rotaciones sectoriales y vision general usa.

    hago un link a su nuevo post, mas bien tecnico pero como siempre muy explicativo.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13818

    Datos Economia Usa. 16.02.2017

    Espectacular subida de indicador de condiciones de negocios de la FED de Filadelfia. ¡Mejor dato desde 1983!

      16/02/2017 – 14:32

    Sube del +23,6 anterior a +43,3 cuando se esperaba +18. Como vemos muy por encima de lo esperado.

    Indicador de empleo +11,1 frente al anterior de +12,8.

    Indicador de precios pagados baja de +32,5 a +29,9.

    Nuevos pedidos sube de +26 a +38.

    Indicador de condiciones a 6 meses baja de 56,6 a 53,5.

    Ojo porque estamos hablando del mejor dato ¡desde 1983! Sencillamente impresionante.

    Buen dato para dólar y bolsas y malo para bonos.

    Leer más: http://www.estrategiasdeinversion.com/datos-de-eeuu/espectacular-subida-indicador-condiciones-negocios-fed-mejor-353205#ixzz4YrH0Ld7l

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13848

    Usa. Entradas Fondos y Etfs.
    Frente a 2016.
    Acciones
    Entradas por segunda semana en fondos y ETF’s de renta variable por un total de más de 20.000 millones de dólares. En el acumulado anual las suscripciones son de unos 21.000 millones frente a los 6.000 millones que los inversores habían reembolsado sólo en fondos el año anterior en las mismas fechas.

    Leer más: http://www.estrategiasdeinversion.com/todo-carpatos/#ixzz4Ywa7KBBQ

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13865

    “EL HABER TENIDO RAZON CON TANTA ANTELACION ES EN REALIDAD UN ERROR”

    Nicolás del Moral (inbestia):

    “Desde finales de 2012, y sobre todo 2013, existe en EEUU (y no hablemos ya en Europa) una corriente de inversores y analistas pesimistas, bajistas, que no cesan de avisar del peligro que se viene encima por la deflación, los tipos negativos, la intervención del banco central, etc. Algunos desde los 1.600 puntos del SP500 ya se bajaron del tren, y otros en los 1.800. En ese rango de 1.600-1.800 es donde sitúo el nivel en el que los bajistas se plantaron. Pues bien, la tendencia alcista terminará cuando los bajistas estén rematados, y podamos decir que la partida se acabó para ellos, porque el haber tenido razón con tanta antelación es en realidad un error.”

    (EL RIESGO DE ESTAR FUERA ESPERANDO LAS CAIDAS)
    Nicolás del Moral.
    “Las cuentas que ya comenté en el post “la calma que precede a la tormenta…” (ver gráfico del final, al que muchos igual no han llegado porque sacaron la conclusión errónea de que yo era bajista), son muy sencillas: si el SP500 sube hasta los 2.500 puntos, o incluso hasta los 2.700, una caída brusca hacia los 1.800 puntos sería sin duda un gran susto. Pero los bajistas simplemente volverían al nivel en el que se quedaron fuera, y habría que ver si son capaces de comprar a ese nivel de 1.800 puntos o ligeramente por encima. Desde 2700 puntos hasta 1800 puntos la caìda sería del 35%.”

    https://inbestia.com/analisis/riesgo-de-game-over-para-los-bajistas

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13918

    Yo no se cuando caerá La Bolsa americana. Lo que si tengo claro es que lo que está pasando los últimos meses no responde a los fundamentales de las empresas americanas. Creo que La Bolsa va muy por delante de los resultados de la empresas. Esto significa que hay expectativas muy altas de que los beneficios van a mejorar mucho en los próximos años. La pregunta entonces es simple ¿estas expectativas son realistas o demasiado optimistas? Yo creo que están pecando de euforia. Veremos. Pero mientras EEUU siga a estos precios y estos ratios me voy a mantener al margen de comprar allí.

    #13920

    Hola DyT.

    La pregunta que nos hacemos es si va a caer, cuando, cuanto, desde dónde.

    Evidentemente estamos de acuerdo que comprar ahora es o no muy personal.

    Yo por ejemplo no hablo de comprar ahora.
    Había que comprar en agosto 2015 y febrero 2016, en las oportunidades que se dieron, y en las que puntualmente se den ahora.

    Quien lleva acertando más ?:
    De momento los que veian ampliiiiiiisimas Caidas en agosto 2015 y febrero 2016 ya llevan más de UN AÑO de Equivocación y un tramo al Alza Perdido.
    Los pooocos que no lo vieron así, llevan más de un año acertando…
    Quiero reflejar Esa Paradoja razonable, DyT.

    No olvidemos que puede corregir lateralmente.

    Si bajan los impuestos a las empresas usa el dia 20 o 21 los fundamentales van a mejorar.
    Y en usa ahora hay muchas empresas con un per más bajo que por ejemplo inditex o ferrovial.

    Lo que si podemos pensar es que si no la tiraron cuando estuvo en 1.800 puntos… mas dificil lo tienen ahora.

    Sobre Euforia… se coincide en que Este es el mercado Alcista con más dudas, escepticismo y más odiado… euforia no se ve por ningun lado… (igual entran los que estaban fuera, pero eso no es euforia sino miedo)
    solo se ven las cotizaciones subir… pero mira las caidas sectoriales que hubo en 2015 2016 y de las que los sectores se van recuperando = subir.

    Que caera yo también lo sé, eso lo sabe todo el mundo.
    Lo que no sabemos es Cuando, Cuanto ni desde que altura ni hasta donde.

    Saludos.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13921

    Este es uno de los pocos positivos, que no ve caidas.
    Desde luego es un contrarian.

    Lo dejamos aqui, y en 2018 podremos ver si se ha equivocado él o los demás. Si sus razonamientos eran correctos o no.
    Un ejercicio de curiosidad diferida.

    http://seekingalpha.com/article/4042714-sentiment-speaks-trump-announced-new-plunge-protection-team-market-will-never-experience

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

    #13924

    Seguramente tanto los que piensan que esto va a estallar como los que creen que va a seguir yendo para arriba tienen innumerables datos que corroboran sus tesis. Pero lo que ni unos ni otros tienen es una máquina del tiempo que nos asegure hacia donde va la bolsa americana.

    Por ello, como nadie sabe que pasará yo opto por hacer mía esta ignorancia y comprar. Pero mi operativa no tiene porque ser la de los demás. Yo no practico el “timming market” sino el “tiempo dentro del mercado”.

    Pero ojo. Si alguien tiene un patrimonio grande pendiente de invertir de golpe sin añadir más en el futuro pues posiblemente le diría que se espere a la llegada de esa famosa corrección que algunos llevan esperando 6 años y que tarde o temprano llegará. Pero para alguien como yo que su filosofía de inversión es comprar ahora, mañana, pasado y así en los próximos 20 años como poco le aconsejaría no perder demasiado el tiempo en esperar correcciones porque mientras espera pasan los años, su dinero anda parado y al margen de revalorizaciones (que personalmente no es lo que busco en mi parte de B&H) un montón de dividendos se está perdiendo. Que hace un mes tenía JnJ a 110 y ahora está a 120? Pues el que viene puede que esté a 130 o baje de nuevo a 110. Que compre igual. Si dentro de 10 años tiene su posición cubierta y viene una bajada podrá sobreponderar y cuando se recupere y vaya para arriba podrá vender el sobrante. Esto último es sólo un ejemplo que no tiene porque llevar a la práctica pero es una opción.

    Personalmente miro a mi alrededor. Veo cada vez más tráfico, casi nadie habla de la crisis (ni en la calle ni el los telediarios), las empresas presentan mejores resultados que años anteriores. La economía real mejora. Hay menos paro, más trabajo, los hombres de negro no vienen a vernos, Trump propone políticas que van a beneficiar a las empresas, vuelve la inflación,…..No sé, seguro que todo esto es el preludio de otra crisis cuando recién estamos saliendo de una???? Yo no lo creo.

    “Trato de invertir en empresas que puedan ser manejadas por cualquier idiota, porque, tarde o temprano, algún idiota va a manejarlas”

    #13925

    Jordi. De acuerdo 100%.

    Mi tesis de inversion es la que comentas.
    De hecho estoy 100% invertido.

    Este es un Ejercicio Retorico.

    Logico tambien hay que disminuir riesgo comprando a buen per en bajadas diversificacion y prudencia.

    "Atrévete a Vivir la Vida que has Imaginado" Henry James

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